堀江貴文「何で本当の事言うと炎上するかな？介護なんてロボでも出来るし給料低くて当たり前だよな」
ひろ 堀江さんが、またツイッターで絡まれてるみたいですね。
ホリ うん。介護職の人の給料が低すぎるって話題があったから、「誰でもできる仕事だから、単価は残念ながらなかなか上がらない」とか 「ロボットに変わって、多くの仕事はなくなるよ」ってことを言ったら、ちょっとした炎上になってるみたい。結構、執拗に絡まれたりしたんだよね。
ひろ 反発する人が多いのもわかりますけど、堀江さんのいってることって事実ですよね。介護職って重労働だと思いますけど 未経験者でも就けるので、そこまで特殊なスキルがあるわけではない。つまり、参入する人も多い業種なので、給料が他の業種より高くならないんですよね。
ホリ それを伝えたかったんだけど、感情的に反発している人が多いんだよ。「現場はこんなに大変だ！」とか「それならお前がやってみろ！」とかヘンな反論ばかりで辟易するわ。
ひろ ずっと同じような仕事を続けていても給料が上がっていくわけではないですからね。で、結局、歳だけ取ってしまうような。
ホリ それが現実だよね。
http://weblog.horiemon.com/
以下、2chの反応
ぜんかもんだって、高卒の前科者って言われたら嫌だろ？
お前も犯罪者って言うと怒るじゃん
>>16
うんうん、事実なのに訴えるとか言ってたね
誰でもできねえよ
誰でもできないから人いないんだろ
じゃぁロボにやらせろよ やってから言えよ 炎上商法
何でもかんでも発言しないで、先ず人に伝えられる力が無いのを自覚したら？
喧嘩売ってる内容だからだろ
発言者の人徳のせい
指摘してることは事実 ものの言い方の問題
ただの炎上屋に成り下がっちゃった
ロボがオムツ変えてめし食わせられるんだ 知らんかったわへぇ
3Kは誰でもできる仕事じゃないだろ 続かないだろが
そらブスにブスって言ったら怒られるのと一緒やろ 大体ネットというか社会なんて底辺のほうが圧倒的に多いんだから
ロボで介護が務まるわけないだろ
ロケット作って騙されてないで うんこ拭き取るロケットでも開発してろ
ロボットが取って代わるって何十年後の話だよ
>>19
ロボットの購入費用もしくはリース代・保守管理費用もろもろが、現在の人件費（福利厚生費含め）よりも安くあがるようになった時 行きつくところはすべて、コストの問題
実は介護に限らず、現在の人間はロボットとコスト競争してる状況なのよ ロボットが中々立ち入れないような領域（もしくは立ち入れるようになるまでものすごい時間がかかりそうな分野）の技術を身に着ける事が必要だね
でも、現実的には介助ツール市場の立ち上がりの方が早いと思うわ俺は
>>21
こういうのが充実して、あとクソの処理を何とかすれば 手軽な人気職になるだろうな
>>21
ロボつっても現状このサイバーダインの補助みたいなやつなんだろ？
ベッドに乗せることくらいしかできねーんじゃね メンタルケアできないおわり
堀江は間違っている
ロボの開発導入より
奴隷の方が安いからロボ化などしない
>>26
これだよね
それとも採算とれるような材料でもあるのだろうか
社会的弱者を思いやる感情がない ホリエモン自身が既にロボット化してしまってるのだよ！
ロボにできるのは単純化された作業だけなんだけどなぁ 何事も判断は人間がしないといけないことも分からないとか、堀江がロボに変わってもらったほうがいいんじゃねーの
ロボが開発されてから言えよ
訪問介護がロボでできるとか胸熱
ふざけんな
おトイレもロボにできるの？
>>51
おトイレのロボはもうあるよ 排泄感知して吸い取って、お尻の洗浄まで全自動の
>>53
それどころか洗髪もある
>>53
身体動かさなくなるからあかん、て声もあるみたいだな
あとホリエ氏がひとつ勘違いしてる点がある
＞「誰でもできる仕事だから、単価は残念ながらなかなか上がらない」
そうじゃなくて、介護ってのは介護報酬が決まってて、その範囲内でやりくりしないといけない、上にお上は「下級国民は生かさず殺さず」の さじ加減をうんざりするほどよくわかってて、絶対に介護職員に高い給料出せるような報酬は設定しないから 高給出したら会社が潰れるんだよね やってみたら判るけどさ
社福の社長が良い車乗ってるからって連中が高給取ってるわけでもないぞ 大体4年落ちの中古を経費で買ってるだけだから
>>132
資本主義は需要と供給のバランスで価格が決まるけど 介護業界は供給は常に足りていないのに価格が低いのが問題だな
需要側に金を払える奴がいないからなんだけど 国だって介護が必要な年寄りを手厚くサポートしても税収は上がらないから本気にはなれないよな ロボットとか技術とかは些末な問題だよ
給料どうこうよりも、早く機械化しなきゃいけない分野ではあるんだよなあ 重労働でリスクもストレスも大きいし
参入する人も多いってのはどういうことだ？ 今介護職に就く人減ってるんじゃないのか？
年収1千万でも老人のうんこ処理は無理だけどな
自分が築いてきた経歴とまるっきり畑違いの業種について語っても仕方ないのでは？ 論破したつもりでも、何言ってんの？何を知ってるの？といわれるだけだよ
介護凄い大変だっていうしなぁ。テーブルの上に平気で老人が投げたウンコ乗ってたりするって言うし それでも平気で飯食うぐらいじゃないと務まらないって友人が言ってたよ
その辺をロボットで解消出来ればいいんだろうけどな
この2chスレまとめへの反応
介護できるロボット作ってから言えｗ
やったことも無い人間が偉そうに誰でも出来るとか言ってるからだろ
２ｃｈネラーと同じレベル。安易に考えすぎなんだよ
そんなだから社長の地位追われて投獄されるんだよ
勉強はできるが頭が悪く
パックマンやってただけの犯罪者なのに偉そうに
ズレたことを言うから。
コンビニバイトや土方は誰でも出来るとか軽く考えるのと同じよな
じゃあ実際やってみろって話
介護報酬の上限や、医者と医療設備と薬に金かかりすぎなどの問題。
需要と供給で価格が決まるとか単純に考えている堀江がズレている。
＞つまり、参入する人も多い業種なので、給料が他の業種より高くならないんですよね。
適当なこと言ってて草
犯罪者だから
はい、論破
なんで炎上するかっつったら炎上商法だからだよー
せっせと燃料入れてるんだから、そりゃ炎上するよね
その作った炎上騒ぎで有象無象の批判が出るじゃん？
で、その批判の中から程度の低いものを取り出して「正論に対してこんな的外れな批判をされる」と言う
まっとうな批判はガン無視
そうやって、「正論を言ってるけど感情的な馬鹿に食いつかれる」って構図にするわけね
でもロボットないじゃん(´･ω･`)
詐欺師の犯罪者がなに偉そうにコメンテーターで上からモノを語ってんだって話！
普通の神経してたら犯罪後にまたメディアの前に立つなんて出来ないからな。
多分世の中舐めてるんだよ！それを察知されて炎上繰り返すってヤツだろ。自業自得だわ。
※7
んだんだ
詐欺師の言うことをまもとに聞く奴はいないって
もうさ、みんなも相手にしないほうがいいよ
頭が悪いんだよ
人として
感情論の馬鹿が多いのはむしろ当然
当然の事も気を使って言わないと馬鹿は理解出来ない
目の前の事にしか頭が回らず、こんな発言にもイラっとするんだろ
事実ってのはオブラートに包まなきゃ結構残酷だよ
殆どの奴らは「犯罪者様が何抜かしやがりますかwww」ってしか思ってないだろ。
でもホリエモンの賢いところは炎上することを想定した上で炎上させてる。
燃料投下してくれるから、からみやすい。こいつが普通の事しか喋らなくなったら
人として無価値じゃん。
発想が、トランプ氏と一緒。
誇大妄想で、注目を浴びたがる。
炎上商法目的で、ぼやくことは勝手だが、
介護職を真剣に取り組んでいる人達の
神経を逆なでする言動や辞めてほしい。
少なくても金儲け目的で犯罪を犯す元ゲスに
介護職を取り上げてほしくない。
後、そんな万能ななロボットがあるのなら、
是非、紹介してくれ。
昔の人は言ったもんだ「余計な事は言うもんじゃない」と
マスゴミが面白いからって一々取り上げるからこうなる
大体前科者に意見言わせるような世の中がおかしいってば。引っ込んでろって
こんな屑二人ほうっておけよ、所詮は運が良かっただけの元犯罪者と多額の負債を踏み倒した最低最悪の屑の元2ch管理人と言うだけ。
口は達者だが、所詮は世の中の事を何も知らない、知った風な口を聞くだけの知ったかぶりだしな。
馬鹿を相手にするだけ疲れるぞ、ネトゲの頭のおかしい発言する人と何ら変わらない。
会話(コミュニケーション)は同等の知識、知能を持ったもの同士でしか成り立たないからね。
つまり、知ったかぶりの馬鹿に社会常識は通用しないと言う事。
この二人を取り上げているのはネット上だけで世間一般の人は見向きもしていないだろう。
世論がこの二人の話を聞いたら、何時もの頭のおかしい馬鹿なコメンテーター程度の認識しかされないだろう。
介護する相手が意識も感情もないそれこそ機械みたいな人間ならそうだろうな
こんな発言するあたりこいつはかくも貧しい人生送ってきたんだろう
もう少しちゃんと生きると本当のことが見えるかもねｗ
誰も理論的な否定が出来てないのが答え
発言の３割５分位は正しい。
けど、そこに集人性が有るか無いかでまた条件も変わるという事を考慮してない。
必要行為に誰もいないとなると困るので最低限の報酬は絶対的に必要。
それより報酬を下げるのであれば雇用を増やし一人辺りの見る介護者を減らさないといけない。
まぁ、言葉というか話題の議論性が短すぎて何の役にもたたない会話だってことだよ。
事実こいつらは介護の仕事を全ては知ってないだろ。
概念として知ってるだけで。
事実でも名誉棄損になったりするからな
痴呆や徘徊になったら、南の島の介護施設に全裸で放置してくれたらいいです。水深50cm位のとこに柵を立てたビーチがあれば理想的です。