ホリエモン・ひろゆき 「日本人は情報を食べる」人気店の行列に指摘

芸能/スポーツ系2chスレ 6


堀江貴文氏とひろゆき氏が人気店の行列に指摘 情報を食べる日本人

11月に東京・北青山でオープンしたハンバーガーチェーン「シェイク シャック」が人気だ。

ニューヨーク発・世界9ヵ国で展開する同店は今回が日本初上陸。食べ応えのあるグルメバーガーが話題を呼び、オープン早々から2時間待ちの大行列となっている。

『週刊プレイボーイ』本誌で対談コラム「帰ってきた!なんかヘンだよね」を連載中の“ホリエモン”こと堀江貴文氏と元「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏も興味津々。しかも堀江氏は、すでに並んで買ってきてもらい、実際に食べてみたという。果たして、1個580円のハンバーガーの感想は?

「ニューヨークでも行列ができる大人気店らしいけど、日本だと微妙かも。チェーン展開しても『モスバーガー』や『フレッシュネスバーガー』っていう強豪と真っ向勝負になるし、この強気の価格設定だと正直厳しいと思う」

意外にも辛口評価の堀江氏。一方、ひろゆき氏はそもそもまだ食べていない人ばかりにも関わらず行列となっている現状を評して、「最近は料理を味ではなくて“情報”でありがたがる傾向が強くなっている気がします」と指摘する。

「シェイク シャック」ならば、「ニューヨーク発」という謳(うた)い文句が、その“情報”にあたる。

「同じように『フランス直送』とか『○○セレクション受賞』という情報をありがたがる人も多いですよね。映画とかだと、『全米が泣いた!』レベルの曖昧(あいまい)な情報もあったりしますけど」(ひろゆき氏)

実はこうした例は、海外の企業だけではない。日本の飲食店にも情報をありがたがる傾向を活用しているケースがあるという。堀江氏が例に挙げるのは、とんこつラーメンの人気チェーン店「一蘭」だ。

「一蘭って、それぞれの席に仕切りがしてあって、半個室状態になってるでしょ? だから友達と食べに行ってもほとんど会話をしないわけ。で、ラーメンを待っている間にお客さんが何をするかというと、のれんとかに書いてある創業ヒストリーを読むんだよ。

んで、『創業者がラーメン店で修業せずに日本全国の和食店を食べ歩いて味を作った』っていうエピソードが書いてあって、それを読んでから食べるとラーメンのおいしさが倍増したりするの。

それに普通のラーメン屋さんと違って厨房をのぞけないシステムになっているから、お客さんは『お店でスープを作ってる』と思い込むわけよ。本当はセントラルキッチンから運ばれてくるんだけどね。でも、それで味を安定させることができるし、お客さんはありがたがる。一蘭の情報ビジネスは巧(たく)みなんだよね」

その意味では、「シェイク シャック」の成功も情報の取り扱い方にかかっているといえる。そこでひろゆき氏は、海外での経験から「食べ物に対して新しいものや珍しいものを求める風潮って、日本特有な気がしてます」と語る。

「例えば、日本のお菓子って期間限定の味が出るじゃないですか。ポテチやチョコなんか、定番の味とは別に『冬の○○味』とかが出てますけど、そういったのを他の国であまり見たことないんですよ。

日本だとファストフードのメニューもシーズンごとに変わったりしますよね。マクドナルドなら『月見バーガー』とか『グラコロバーガー」とか。

季節ごとに展開してるじゃないですか。アジアとかだとたまにありますけど、基本的にはほとんど見ないっすね。そもそも四季がはっきりしていたり、毎日同じものを食べることをイヤがる国って世界を見渡しても少ないですから」


こうした日本人の傾向を加速しているのが、SNSの普及にあると堀江氏。「ツイッターとかインスタグラムでリア充アピールをしたい人にはピッタリ」だからだ。

しかしそれは、“熱しやすく冷めやすい”という国民性であることも意味する。来年の3月には再びアメリカからハンバーガーチェーン「カールスジュニア」の日本進出も決まっている。その時、「シェイク シャック」から「カールスジュニア」へ、そしてまた別の店へ…と人々の興味があっさり移り変わってしまう可能性はある。

「さっきも言ったけど、ライバルになるモスバーガーやフレッシュネスバーガーは強豪だからね。ただ、『シェイク シャック』の運営元は『スタバ』を日本で展開して成功に導いた『サザビーリーグ』でしょ。今後、どう展開していくかが注目だね」(堀江氏)

結局は、「日本初」「ニューヨークで人気」といった謳い文句だけでは人気は持続しない。どこまで日本市場向けにローカライズできるか。「お手並み拝見」だと、ふたりは対談を締めくくった。

●このコラムの全文は『週刊プレイボーイ』52号でお読みいただけます!

http://www.excite.co.jp/News/column_g/20151221/Shueishapn_20151221_58450.html


以下、2chの反応

3: 2015/12/21(月) 18:56:11.28 ID:ScjPGptV0.net

ラーメン発見伝のパクリ


16: 2015/12/21(月) 19:03:43.33 ID:Q7Fj/d+S0.net

>>3
ほんこれ


35: 2015/12/21(月) 19:21:15.21 ID:CuN3T98e0.net


41: 2015/12/21(月) 19:31:13.38 ID:hhBywLxt0.net

>>35
せ・・・正論ハゲさん!!


36: 2015/12/21(月) 19:26:23.99 ID:icFx1siC0.net

芹沢のパクリかよ。


122: 2015/12/22(火) 00:32:41.22 ID:gooDb0XV0.net

既出だろうけど

ラーメン発見伝の芹沢のパクリ


7: 2015/12/21(月) 18:58:43.36 ID:CdwttZh20.net

他人の言葉を借りるのか


68: 2015/12/21(月) 20:06:40.43 ID:yyMIzhDX0.net

正確には2600年前にお釈迦さんが指摘してる

人類、というか生き物は情報、というより情報を捏造したものだけを認識してるとね だから情報を食べてるという意味は、妄想を食べてるというべきなんだね

だって「正しい情報」というものが無いんだから、だってどうやっても価値が入るからね そこに客観性がない

それを仏教用語で無明という


158: 2015/12/22(火) 03:14:09.94 ID:nDi3gxpa0.net

一蘭だけじゃないよセントラルキッチンは。チェーン店はほとんど全て。二郎が人気なのは麺もスープも自家製で作ってるから 新宿池袋は怪しいけど

ラーメンのレベル低下は全てがネットの責任。東京なんてほんと酷い。地方なんて今や東京よりラーメン高いからな。 安くて旨いというラーメン文化はネットにより廃れてしまった。


161: 2015/12/22(火) 03:22:38.33 ID:PEgPGYIlO.net

>>158
ラーメン屋ばかりになって中華屋が絶滅しそうだな 腕組んで偉そうな糞接客でチャーハンや餃子すら作れないゴミばかり 代わりにチェーンの日高屋だし


168: 2015/12/22(火) 03:45:48.00 ID:nDi3gxpa0.net

>>161
昔からの中華屋のほうが、基本通りに平ざる使って麺上げする店多いからな

今や有名店でも平ざる使うのは二郎くらいという凋落ぶり 更に大釜に大量のお湯を使って茹でるべんてんみたいな名店は閉店してしまうし。

それもこれもステマで糞みてーな麺屋~~を評価する馬鹿者や業者が増えすぎたせいだ。


5: 2015/12/21(月) 18:57:11.19 ID:anLPsLyV0.net

堀江の難癖あきたわ
お前の文句こそ非効率的


9: 2015/12/21(月) 18:59:30.11 ID:I2RP6QYh0.net

堀江こそ情報を有難がってる方面の人間だろ


11: 2015/12/21(月) 19:01:40.14 ID:UB5Va83d0.net

この頃何にでも首突っ込むよな、また悪い虫でも沸いてきたか?


19: 2015/12/21(月) 19:06:30.52 ID:r2Zp2nob0.net

ほっとくことが出来ないのかこの小太りは


26: 2015/12/21(月) 19:09:59.45 ID:6W3JSySTO.net

何でも否定したがる2人やね


60: 2015/12/21(月) 19:45:14.65 ID:OmQyL4li0.net

何にでも文句つけるより何でもバカみたいに楽しんだ方が良いと最近思う


63: 2015/12/21(月) 19:50:12.75 ID:T4RqVS82O.net

>>1
すげーな
すっかり経営コンサルタントじゃん

まともな商売してないけど、他人のやることにはマスコミやコメンテーターみたいに 色々と言うことで商売をしている

2ちゃんねらーみたいなポジション


135: 2015/12/22(火) 00:57:21.09 ID:v+++OA7j0.net

正論だけど、自分らも無意味な情報売って稼いでるだけやん。


175: 2015/12/22(火) 04:19:41.02 ID:+Yh0kxgs0.net

堀江ってたんなる評論家だよな。


194: 2015/12/22(火) 10:43:49.73 ID:3dORp0V/0.net

>>175
評論してない、批判家だな

14: 2015/12/21(月) 19:03:15.88 ID:w15dNljs0.net

人が美味しいと言ってると1度は食べて見たくなる、口コミかネットかの違いだけで今も昔もかわらんだろ


186: 2015/12/22(火) 05:44:51.40 ID:RwBTyalv0.net

>>14
これ
さらに今はツイッターのネタ欲しさもあいまる


17: 2015/12/21(月) 19:04:54.12 ID:dyjF7ISW0.net

情報操作に長けている者が世の中を征するのは間違いではないからな


32: 2015/12/21(月) 19:12:47.70 ID:pn9qPr3b0.net

ハンバーガーに2時間待ちwwwww暇人だな


70: 2015/12/21(月) 20:11:24.94 ID:coeFupLX0.net

ハンバーガーで2時間待ちてw 有意義な休みの過ごし方だなw


94: 2015/12/21(月) 22:55:44.09 ID:WKXqwPGG0.net

行列してまで食べたいとは思わない 予約できないならいかないね


22: 2015/12/21(月) 19:08:25.72 ID:quI92bD70.net

何処へ行って何を食べようと人の勝手


113: 2015/12/21(月) 23:45:52.46 ID:1zrhlYzA0.net

堀江貴文氏とひろゆき氏が人気店の行列に指摘 情報を食べる「日本人」

勝手に「日本人」をこんなことで定義しないでくれ 一部の人達だろう 東京付近の一部の人達が騒いでるラーメンブームが典型例

みんながみんな、並んでラーメンを食べたいなんて思ってない


165: 2015/12/22(火) 03:32:00.89 ID:mgPPvT3g0.net

一部のバカを見て「日本人は…」とか語るのやめてくれないかね 自分が超越した人間だとでも思ってるのかしら


170: 2015/12/22(火) 03:52:21.42 ID:G8nzpabT0.net

日本人と言うより東京人だろ


171: 2015/12/22(火) 03:58:05.53 ID:nDi3gxpa0.net

>>170
そうだったんだけど、ちょっと人気が出るとすぐに値上げする田舎猿のが今は酷いよ。 田舎のタダみてーな土地のラーメンが東京より高いという逆転現象が起きている。 目黒二郎は未だに500円だし。


114: 2015/12/21(月) 23:46:41.51 ID:FJOZ302K0.net

そういうように、情報を上手いこと出して売上や利益を上げるのが資本主義であり商売なんだけどなあ。

2ちゃんねるにしても、あめぞうのパクリがあめぞう潰してのし上がったのはそのおかげだろう。

そこで生きてきた人が、今更そんなこと仰られてもとしかいえない。


116: 2015/12/21(月) 23:48:16.69 ID:xkL/I4vA0.net

食事は味覚だけではなく他の五感をフル活用して楽しむもんだから、情報を視覚で感じつつ味覚で食すってのはまぁ普通のことだと思うけどね。

味は良くても汚いところで食べたら脳はストレス感じて嫌な信号発するし。


137: 2015/12/22(火) 01:00:37.40 ID:PEgPGYIlO.net

この詐欺師2人は嫌いだけど 日本はにわか大国だから、馬鹿なんだよ頭と舌が 主に女と女々しいオタクが

一億人居て自分で食い比べて好きな味(店)を言える人間が何人居るかって話しよ

リアルはまぁ居ないし
ネットはそういう業者が多い、それ以外でもグルメは居ない 食べログなんかも読むと大半はどうでもいい日記垂れ流してるキチガイばかりだし


148: 2015/12/22(火) 02:18:15.64 ID:v+++OA7j0.net

情報に左右されない芯を持つことは大事なんだよな。

あっち行ったりこっち行ったりで、全部中途半端だと、凡人はプロフェッショナルになれない。

敢えて盲目になることで自分の芯を育てることができる。


139: 2015/12/22(火) 01:16:45.00 ID:xZBHxSsR0.net

普通にミーハーって言えば良いのに


この2chスレまとめへの反応

  1. 名無しさん ID:a4243987e

    あの二人、普通に情報で稼いでいるから説得力あるけどね。
    出獄してもホリエモンって年収億超えだし。

  2. 名無しさん ID:b59b0eade

    ラーメン屋に並んでるのってほとんど男だよね
    つまり>>137は男が馬鹿だって言いたいんだな

  3. 名無しさん ID:ae4b934bb

    こいつらは「情報を食べる」って言葉が漫画の作者オリジナルで他の人間には絶対に浮かばない言葉だと思ってんのか

  4. 名無しさん ID:a58550cb4

    自嘲ならともかく堀江がこういうのに上からモノ言うのは違うだろw
    そういう人たちがいなけりゃただのエラそうなデブに過ぎないんだから

  5. 名無しさん ID:d87bcfc4c

    こいつ大丈夫か?情報を食べるというのは適当な発言すぎるだろう。
    おいしいという噂があればそこに行くのが普通でマズイという話があればそこを避ける。
    人の心理として当たり前じゃないか。
    それにその発言をする目的もわからんwwww
    後追加するがその情報をもとに食べに行くのは普通の行為だ。誰だって興味を持つときがあるのだから。
    だがそこからもっと大切なものがある。それはだ「また食いたい」と思うかだ。
    こればかりは人の好み、食べた後にこの一回でいいやと思うか
    それともまた違うメニューも食べてみたいかを考えるのは情報ではなく自分の好みだといえる。

  6. 名無しさん ID:9cdd5cfcb

    おいしいという情報を得てそこへ行って、
    実際に食べてみて其処の味が自分にとって
    本当においしいかったのかどうか。

    自分で判断を下せていなさげな人が実際に
    ちらほら居そうなので、ホリエモンの難癖
    にも一部同意する。

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