【あるある】女性の好みの伝え方はなぜ難解か ド・モルガンの法則で読解してみた

生活/雑学系2chスレ 2


なぜ女性の食べ物の好みの伝え方は難解か ド・モルガンの法則で読解

「辛くてもタイ・韓国料理は好き」かつ「餃子・焼きそば以外の中華は苦手」の意味 ある若いカップルが道端で会話をしていた──。

男性「今晩、食事に行こうよ。何を食べたい?」

女性「そうねぇ、辛くないものか、中華以外なら何でもいいわ」

男性「辛いのは嫌いなんだね」

女性「ううん、辛くてもタイ料理とか韓国料理は好きよ」

男性「中華が苦手なんだ」

女性「そんなことないわ、餃子とか焼きそばは大好き」

男性「じゃあ中華でもいいの?」

女性「だから、辛くないか、中華以外って言ってるでしょ!」

男性「ええっ、どういうこと?」

どうも会話がかみ合っていない様子だ。女性の言い方がわかりにくいためだが、これは「ド・モルガンの法則」(英国の数学者オーガスタス・ド・モルガンが発案)で考えると理解しやすい。

その前に、いくつかの記号について説明しておこう。「A:Aでない」「A∩B:AかつB(AとBの共通部分)」「A∪B:AまたはB(AとBを合わせた部分)」。

ド・モルガンの法則は、これらの記号を使って次のように表せる。

(1)(A∩B)=A∪B

(2)(A∪B)=A∩B

言葉で表すと次のようになる。(1)「AかつBでない=Aでないか、またはBでもない」(2)「AまたはBではない=AでないかつBでもない」

答え:「辛い中華以外」の料理を食べたい そしてこれをベン図で表したものが図である。



まず、(1)に関して左上の図のグリーン色の部分は「AかつBでない」を表している。そして左下の図のグリーン色の部分は、「Aでないか、またはBでないか」という少なくとも1本の斜線が入っている部分を表しており、確かに両者は一致する。

また、(2)に関して右上の図のグリーン色の部分は「AまたはBではない」を表し、右下の図のグリーン色の部分は「AでないかつBでもない」という2本の斜線が交差している部分を表しており、こちらも確かに両者が一致する。

このド・モルガンの法則を使って先ほどの彼女の真意を探ってみよう。彼女は「辛くないか、中華以外」と言っているので、「辛い∪中華」と表せる。つまり、ド・モルガンの(1)の法則に当てはまり、次のようになる。

辛い∪中華=(辛い∩中華)

ということは「辛いかつ中華でもない」、もっとわかりやすく言うと「辛い中華以外」の料理を食べたいわけだ。だから、タイ料理や韓国料理は辛くてもOKだし、中華でも辛くない餃子や焼きそばならOKというわけなのだ。女性の言っていることに間違いはないのだが、初めからこう表現したほうが男性を悩ませずに済んだはずだ。

ビジネスでも同じこと。あなたが営業部長だとして、「新規開拓が3件に満たないか、または売り上げが10万円に届かない者以外はノルマ達成だ」というより、「新規開拓が3件以上で、かつ売り上げが10万円以上の者がノルマ達成だ」と言ったほうが部下にも伝わりやすい。

複数の条件を組み合わせて指示を出すときは、ド・モルガンの法則を使い、わかりやすい表現にしたいものだ。

http://president.jp/articles/-/24924?page=2

以下、2chの反応

4: 2018/05/03(木) 15:01:30.96

>>1の解説の方がよっぽど回りくどくて難解な上に、結論も間違ってるっていう

11: 2018/05/03(木) 15:06:17.80

日本語でおk

12: 2018/05/03(木) 15:07:25.74

なんだこの質問?
誘う時点で飯屋の名前を提案しろよ

15: 2018/05/03(木) 15:08:53.36

難しいことを簡単に説明できるのが天才

簡単なことを難しく説明するのが馬鹿

75: 2018/05/03(木) 16:24:38.81

>>15
これだと思う

30: 2018/05/03(木) 15:19:16.98

>>1
全然ド・モルガンの法則になってなくて草

46: 2018/05/03(木) 15:36:04.79

A=「辛いもの」B=「中華」
「辛くないものか、中華以外」
これの「か」は「又は」の意味だから和集合

(A補集合)∪(B補集合)=(A∩B)補集合=「辛い中華以外」

鬱陶しい言い方だけど、正しい

95: 2018/05/03(木) 17:00:39.81

>>1 の記事がド・モルガンの定理を理解していないというオチ。だいたい自然言語は否定や除外の作用域が曖昧だからいきなり論理の話しても意味ないのに。

だから理系にロジックの解説させたらダメ。なぜいまでも教養の「論理学」の担当教員が文学部所属なのか
よく考えろ。

87: 2018/05/03(木) 16:47:48.89

理屈がおかしい
A=辛い、B=中華とすると、AでなくかつBでないわけだから (2)に該当するだろう こいつほんとに数学できんのかよ

91: 2018/05/03(木) 16:53:01.59

>>87
そこは「または」だと思う

94: 2018/05/03(木) 16:57:04.30

>>87
「辛くないものか、中華以外」
「か」は「又は」の意味であって「かつ」の意味ではない

85: 2018/05/03(木) 16:44:29.58

男の返し方が下手くそすぎ
黙って洋食屋連れてけばいいものを

116: 2018/05/03(木) 18:08:23.52

食べられる食べられないの話じゃなくて 今日の気分はそうなだけだろう これは男が頓珍漢

24: 2018/05/03(木) 15:13:15.25

イタリアでいいだろ
何で中華嫌だって言ってるのに中華連れて行こうとしてるんだこの男は

26: 2018/05/03(木) 15:17:14.37

でもタイ料理に連れて行くと不機嫌になるんだろ?めんどうくせぇな

8: 2018/05/03(木) 15:04:22.96

中華以外の辛くないもので良いだろ

113: 2018/05/03(木) 17:40:41.86

>>8
朝鮮・タイの辛い料理は食べたいんだぜ?

20: 2018/05/03(木) 15:11:06.32

最初に辛くないものか中華以外って言ってるんだから そうじゃないものにすれば速攻で終わる話だろ

25: 2018/05/03(木) 15:15:14.90

>>20
だよな。わざわざ「辛いものは嫌いなんだね」とか「中華が苦手なんだ」なんて余計なこと言う必要ないわな

37: 2018/05/03(木) 15:25:27.14

>>25
中華も飽きたか最近食べたんだろうなと思うよな

69: 2018/05/03(木) 16:20:57.61

>>20
この会話パターンだと、じゃあ寿司にしようかと言ったらて今日は何か別のものがいいと返されそう

112: 2018/05/03(木) 17:38:02.15

>>20
これで終わっちゃうよなぁ
それともここで辛くてもOKな種類かOKな中華を攻めるのが デキるってことなんだろうか

114: 2018/05/03(木) 18:01:38.04

>>20
それは男性の理屈
結果にまっすぐの最適解なだけ

3: 2018/05/03(木) 15:01:12.18

一緒にリンゴを買いに行けばいいんだろ

2: 2018/05/03(木) 14:59:58.04

で、ライトは点くかな?

女『車のエンジンがかからないの…』

男『あらら?バッテリーかな?ライトは点く?』

女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』

男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く?』

女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』

男『それは困ったね。どう?ライトは点く?』

女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』

男『…ライトは点く?点かない?』

女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』

男『そうだね。で、ライトはどうかな?点くかな?』

女『え?ごめんよく聞こえなかった』

男『あ、えーと、、ライトは点くかな?』

女『何で?』

男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね?バッテリーがあがってるかも知れないから』

女『何の?』
男『え?』
女『ん?』

男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな?』

女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね?』

男『いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。』

女『もしかしてちょっと怒ってる?』
男『いや別に怒ってはないけど?』

女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの?』
男『だから怒ってないです』

女『何か悪いこと言いました?言ってくれれば謝りますけど?』

男『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』

女『何が大丈夫なの?』
男『バッテリーの話だったよね?』

女『車でしょ?』
男『ああそう車の話だった』

17: 2018/05/03(木) 15:09:25.55

意味わからなすぎてスフィンクス様に見える時あるよ

28: 2018/05/03(木) 15:18:25.06

僕「ピザ食べようぜ」
彼女「またピザぁ?」
僕「このピザ屋、ジェラートも美味いよ」
彼女「わーい決定」
僕「な?美味しいだろ」
僕「うん美味しい」

34: 2018/05/03(木) 15:22:18.02

>>28
悲しいな

35: 2018/05/03(木) 15:23:36.28

女は「今の気分」が大きな割合を占める
「いつもは食べるけど『今』は違う」

40: 2018/05/03(木) 15:26:22.86

でもこれ聞かれるタイミングにもよるよね 俺も昼飯食った直後とか腹減ってない時に晩飯何にする?とか聞かれるとこんな感じの返答になっちゃうもん

42: 2018/05/03(木) 15:30:12.09

よくわからなくなったらキスして黙らせればいいのさ

by 42歳童貞

51: 2018/05/03(木) 16:00:06.83

女性「そうねぇ、辛くないものか、中華以外なら何でもいいわ」

男性「じゃあそこの和食にしよう」

女性「えー和食はちょっと」

という論理を超越した女性ならすぐ近くにいる

106: 2018/05/03(木) 17:24:54.52

>>51
まーんは面倒くせぇ

58: 2018/05/03(木) 16:09:09.57

>>1
聞き方がわるい。今日○○予約したけど、もちろん行くよね?行かなきゃキャンセルするけどどおする?でいいだろ。お伺いたてるから面倒な事になる。

76: 2018/05/03(木) 16:24:57.67

「今日つかれた…なにも作りたくない…」

「じゃあ俺作るよ。なにがいい?」

「なんでもいい…」

「んー。じゃあ、やきそばでも作るか?」

「えー!ごはん食べたい」

「野菜炒めにするか」

「野菜炒め…?なんかもっとちゃんとしたの食べたい」

「カレーならルーあったろ」

「カレーって気分じゃ…」

「じゃあ、ハヤシライスにするか。トマト煮込めば美味いぞ、きっと」

「そんな脂っこいものは疲れてるから食べたくない」

「じゃ、アッサリと湯豆腐にするか」

「湯豆腐とか手抜きすぎじゃない?」

「足伸ばしてアンコウ買ってくるよ。アンコウ鍋にしよう」

「今から待ってたら寝ちゃうからやめてよね!」

「……じゃあ、どうしたいんだ?」

「今日はもういらない!あんたも外で食べてきなさいよ!」

「わかったよ。吉野家で食べてくる」

「…まったく…冷蔵庫に材料あるのに吉野家とか嫌がらせブツクサ…
悪くなって結局捨てる…ブツクサ」

「なにか、作るか?なに作ってほしい?」

「はやくいきなさいよ!」

で、牛丼食って帰ってきたら特上寿司の空桶が置いてあんのね

なあ、俺はどーすりゃよかったん??

81: 2018/05/03(木) 16:41:00.90

>>76
寿司握ればよかったんじゃね?

98: 2018/05/03(木) 17:07:28.16

>>76
何度見ても離婚しか答えが見つからない

122: 2018/05/03(木) 18:59:23.90

都下ドライブ中
男「夕飯何食べたい?」
女「なんでも良いよ」

男「前から行きたかったラーメン屋があるから、そこに行こう♪」

女「えー。ラーメンって気分じゃない」

男「じゃあ、帰る途中にある和食なら良い?」

女「和食もなんかな~。いつもイタリアンでしょ?私はイタリアンが好きなの!💢」

男「そっか。(初めて聞いた)。この辺りのイタリアン知らないし、来る機会があまりないから、ラーメン屋行っても良いかな~?」

女「あなたって、本当に自己中な人ね。最低、最悪」

80: 2018/05/03(木) 16:38:45.17

男性「今晩、食事に行こうよ。何を食べたい?」

女性「そうねぇ、辛くないものか、中華以外なら何でもいいわ」

男性「じゃあ、牛丼にしよう!」

女性「・・・」

90: 2018/05/03(木) 16:51:21.63

うはー

まんどくせ

おまいら 何の罰ゲームしてんの? (´・ω・`)

97: 2018/05/03(木) 17:02:39.56

めんどくせえ!中本行くぞ、コラ!

124: 2018/05/03(木) 20:10:33.94

スガキヤ行っても文句言わない女がいい

125: 2018/05/03(木) 20:27:53.54

選択肢を3つ提示してその中から選ばせるのが効率的

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この2chスレまとめへの反応

  1. 名無し ID:daa24b367

    この流れで洋食や和食を提案すると、「私の言ってること聞いてるの?」とややこしくなる

    0
  2. 名無しさん ID:eff8f9df5

    私は具体的に何?っていつも聞いてるからこうはならないです

    0

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