ダウン症候群とは
ダウン症、蒙古症(もうこしょう)は、体細胞の21番染色体が1本余分に存在し、計3本(トリソミー症)持つことによって発症する、先天性の疾患群。新生児に最も多い遺伝子疾患である。多くは第1減数分裂時の不分離によって生じる他、第2減数分裂時に起こる。
ダウン症 22対の常染色体のうち21番以外の染色体は全て正常な2本組(ダイソミー)だが、21番染色体だけは3本組(トリソミー)になっており、これがダウン症候群を引き起こす原因になる。
一般的に、肉体的成長の遅延、特徴的な顔つき、軽中度の知的障害に特徴づけられる。ダウン症の青年の平均知能指数は50であり、これは8-9歳の精神年齢と等しいが、これにはばらつきがある。
妊娠11週頃に絨毛検査で確定的に診断できるが、日本では絨毛検査を実施している医療機関は少ない。 (wikiより)
ダウン症が生まれる確率ワロタwwwwwwwwwww
20歳で1667分の1
30歳で952分の1
35歳で378分の1
40歳で106分の1
45歳で30分の1
ダウン症以外で染色体異常を持った赤ちゃんが生まれる確率
20歳では526分の1
30歳では385分の1
35歳では192分の1
40歳では66分の1
45歳では21分の1
以下、2chの反応
パチンコかよ
そこら辺のガチャより良心的だな
そんな高いのかよ
>>4
学年に一人はいただろ もっと高いと思ってた
近親結婚補正は?
罰ゲームの確率って高く見える
まあ今は腹の中でわかるからいいじゃん
自閉症や知的障害
また発達障害まで含むとやばいよな
高齢出産は結構カタワ多いって産婦人科の看護婦さんに聞いたことあるな 40代はけっこう欠損多いみたい
>>13
マジかよ なのにメディアは女性の社会進出とか晩婚ブームとかほざいて赤ん坊がハンデを背負うことを奨励してるのかよ
>>20
障害者ビジネスが潤うからな
倖田來未が30歳になったら羊水腐る発言は正しかった
遺伝子の問題は羊水検査で事前に高い確率で分かるからまだ良心的じゃね?
それを禁止したダウン症学会はマジクソだけどwwww天使ちゃんの選別やめろーってwww
つまり若いうちに結婚してたくさんセックスしろってことだな
35→40で確率ハネ上がるな
やっぱ35くらいまでに産めって事なんだろうな
しかも遺伝子異常って目に見えるところじゃなくて 性格とかそういう精神的なものでも現れる
高齢出産で生まれた子供は結構キチガイが生まれやすい 老精子と老卵子が受精すると上手く遺伝しないんだろうなやっぱ
>>26
性格についての症状やちょっとおかしいだけの場合って自分自身や家族でも気付きづらいんだよな 自分がダウン症だと気付かないまま一生を終えることも多いようだし
俺は中絶必要だと思うな
輪廻があるなら死んだ方がマシ ないなら自我が生まれる前に殺せば人殺しよりはマシだろう
男の場合も年齢が影響するって聞くが
親父高い場合は自閉症
きれいごとだけどさ、自分や家族の健康も、収入もなにもかもが揃わないと幸せではないかといえばそうでもないと思う。
結局本人次第な気がする。生きていれば苦労は付きもの。周りの目をあまりに気にすることが不幸
>>39
綺麗事っていうかそんな当たり前のことを得意気に言うなよ
しなくても済む苦労をする確率は低いに限る
障害児を育てる両親を本やテレビで見る分には他人事だからな 実際自分がその立場になったら無理だわ
やっぱ女は15~22までに結婚すべき
20歳 約400分の1
30歳 約280分の1
35歳 約120分の1
40歳 約38分の1
45歳 約12分の1
合算こんなもんか?
知られてないけど見た目普通のダウンも多いからな 自分少し間抜けだなと感じたら病院で検査した方がいい
前に彼女と障害者の話題になり障害者は自然界では生きていけない不自然な存在だから本当は保護する必要ない的なことを言ったら偏見にまみれた差別主義者くらいの罵倒をされたよ
>>65
そこが違いなんだろうな
男は産まないからともかく、女は自分で産む存在だから どうしても子供となると自分のことのように考えてしまう
それでもトイレに子供産んでそのまま遺棄するのも女なのだから怖いよな
>>65
自然界では生きていけないとか言いだしたら病人怪我人も保護しちゃいけなくね? 障害者嫌いってのはわかるけど自然界がどうとか持ち出す意味がわからん
>>68
病人怪我人は働かないの?
人間の形成する社会になんの貢献もしないの?
だとしたらお前の言うとおりだけど 要するに生きる術を持たない者ってこと
656 :おさかなくわえた名無しさん:2009/05/04(月) 20:08:43 ID:LPcaFqv+
助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、 今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時20歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。 ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。 そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、 お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。 戦中のケースだけど、12歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、 堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、 女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、 その場で処分したそうだ。
この12歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の5つ年上の実の兄。 ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「17年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ! なぜあのときワシの言う通りにしなかった!今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ! 連れて来い!」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。 まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、10年くらいで死んだみたいだけど、 ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。 始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、 こんなん生きてる価値ないだろって思う。
>>72
これやな
女に言っても同意は得られないが
この2chスレまとめへの反応
男も歳を取ってからの子は障害出やすい
子どもを間引くなら子どもをころす数を減らす努力もするべき
現状だと母親の遺伝子は必要なんだろうけど父親の遺伝子は要らない
精子バンクの方がいい
昔は男性が高齢の場合は自閉症リスクが高まるって言われたけど
実は女性の出産年齢のほうが影響が大きいみたいな調査あったよな
10か月母体の中で育つんだから母体の影響のほうが大きいのは自然だよな
出来損ないなのに産まれてきてしまったのでつらい
下から2つ目のコメントはダウン症の人を槍玉に挙げる為に意図的に創作されたものだろう
ダウン症の人には他人へ危害を加えない優しい人もいる
出生前診断でダウン症がわかった時にどうするのかは人によって様々だと思うが、現在生まれている人は少なくともその人の親に存在を肯定されて生まれてきた
それでいて他人へ危害を加えない人、この存在を否定するコメントは他人の思想へ関与しており、またその人の名誉を毀損している
下から2つ目のコメントはダウン症の人を槍玉に挙げる為に意図的に創作されたものだろう
ダウン症の人には他人へ危害を加えない優しい人もいる
出生前診断でダウン症がわかった時にどうするのかは人によって様々だと思うが、現在生まれている人は少なくともその人の親に存在を肯定されて生まれてきた
それでいて他人へ危害を加えない人、この存在を否定するコメントは他人の思想へ関与しており、またそのダウン症の人の名誉を毀損しているので不適切だろう
ん?親に存在を肯定してもらえない?
なら未来で待っている、お前の存在を肯定してくれる相手に会いにいけ
なかなか見つからない?
ならボブ・マーリーとか聴いてろ
頭が破裂する…
カウンターのカウンターのカウンターのカウンターのカウンターの…
弁護士とかええかっこしいの楽な位置に生まれたボンボンは
そういうのとは無縁だしあったとしても俺らみたいな貧民に傷も労力も押し付ければいいんだからたまんねえよなあ
あの暴走プリウスの人見ててサイコパスではと思ったけどそれと一致するんだよなあ
下から2つ目のコメントは、とか言ってる奴連投うざいし何決めつけてんの?
絶対に実在しないって確証はどこにあんの?
優しい人もおるってさ、“も”おる、じゃん?
じゃあ違うの“も”おるよね?
事実じゃない確証を提示してよ。
きれいごと押し付けてくるのがな
金あるときはいいけどない時は地獄だし裕福な価値観から元や貧乏な価値観にいったら、そのきれいごとが健常者すら殺すのに まあどうせ俺には関係ないって思ってるんだろうけど
※5そういうのいいから
犯罪者の中にはやむを得なかった仕方なくなんていくらでもいます
そういう人になんかしてあげてますか? どうせはいーぱーれあケースだろ健常者の被害者もいくらでもいるし棄損だの言うけどあなたはそれ言えるほど立派な人間なのですか?
※5
他者に被害を出した際の責任を本人は取らず親も責任を取らない
平成の頃もそれは続いてるし成人後も問題を起こす知的障害者も数知れずだ
犯罪者として裁かれるならいいが適応されない首輪のついていない獣として扱われるのは仕方のないことだぞ
何せ罰を受けずそのまま放たれるから更なる被害者が出るわけで
君の学校にもいただろう?「〇〇さんはちょっと不自由なので皆さんで協力しましょう!」と言いながら教師は子供に面倒を押し付けてお世話係の監督責任を押し付けてくる
彼らは生まれて死ぬまで他人に責任を押し付けてくるんだよ
本当に優生学やりたけりゃ、中卒・高卒・下層リーマンを全員粛清せにゃならんだろうよ・・・
ダウンも池沼も少数者に過ぎない。
まずよ。何とか無い知恵ひり出してよ、暴力団員10万を全員ガス室で消してみな。
それが出来てから障碍者を消す事も考えりゃいいだろ?
優生学抜かすんならよ。まず、10万もいる実際にはた迷惑なクズをやっちまえ、って話だろ?
違うか? そういう優先順が付けれん時点で半端モンの意見なんだよな
※16
暴力団10万を処分するのは不可能だから
簡単な乳児からっていうのは合理的だと思うが
※5
これ。
あくまでも民話としての立ち位置で扱わなきゃダメなんだよね、こういうのは。
事実じゃないっていう証拠もないけど事実だっていう証拠もないんだから。
否定賛成どちらにせよ、科学的根拠に基づいた議論をする事が結論の蓋然性を高める為にも大事。
小学生の時に池沼のお世話係やらされたの久々に思い出したわ
一切話が通じないし、突然女子を襲ってキスしたりとか酷い有様だったわ
もちろん池沼だから大した問題になることもなく内々で収められてたけど
池沼の親はうちの子は天使とか、特別な才能を持ってるはずだとか言ってたけど、あれはただの動物だわ
池沼を生んだ親や池沼とろくに関わったことがないやつは綺麗ごとが言えるだろうけど
実際に自分が関わったら普通嫌いになるわ
治療法の確立していない疾患者、40歳以上の人間の安楽死を、本人又は親族の意思によって認めましょう!
未来に備を!
貴方の国家資本主義日本労働者党(仮)!
電子計算機が発達して人間を超える知性が出てきたらそもそも人間自体が
やっぱ20歳で産むのが一番なんだな。
ひいばあちゃんの話が深い
親になる責任、種の反映という生物の本質、義務と権利、欲望と理性、いろいろグルグル考える回るわ。
ただ、自分に置き換えて単純に考えると、少なからず自我が芽生える前に、殺してほしい。
656のひいばあちゃんの話、説得力凄いな。言うこと尤もだと思う。処分されて然るべき人もどきっているんだよ。
高齢出産した芸能人の子供にイカれた奴や犯罪者が多いのも障害児だからなのかね?
昔から水子地蔵供養ってのがあってね、一般的には流産した赤子供養ってことになってるが、そのうちの何割かは古事記にもあるヒルコさんだからね、今だと欠損児とか無脳症とかサリドマイドやベトドク児(シャム双生児)、こういった形で生まれてきた赤ん坊を産婆さんや親族が水子として流して供養したのが始まり。
ガチの金持ちが、100%制御できる環境で猛獣を飼うみたいに扱うなら分かるが、
そうでないなら〆の選択は否定できないな。
実際酷いのをひとり見ただけで、「もっと速いうちにやっておけば・・・」って気持ちが湧き上がる。
※1
だから男性も女性も子供を作るなら若いうちに、ってことですね。
『子供を産むのは40歳からでもできる。若いときはキャリアアップに頑張ろう!』みたいなこと書いてた女性雑誌の罪は重い。
昭和以前は生まれるまで胎児の異常は分らず産んでから分かるから
親は生涯その対応が酷で裕福で金が有れば何処かに隔離したり別の場所で
育てたりだが一般人の貧乏人は野晒しで酷な扱い イジメの対象で田舎などでは
可哀想な位な扱いで大きな家は家の離れにあるお蔵に監禁したり
今は早い段階で分かるから堕胎手術で解決だが拒み産んで生涯苦労する現実
回りでそんな子供を産み苦労してる夫婦や離婚した夫婦などが居る
家庭内虐待や放置やイジメが横行
※16
どう考えても逆の順序にしたほうが楽ですね・・
※29
適当な事を言うなあ
ダウンは見た目だけでわかるまで結構かかるぞ?
現代でも遺伝子検査しないとおかしいな?他の子より発達が遅い…でやっと気づくんだぞ
>>65
女って絶対綺麗事しか言わないからな。
「これ言ったら周りに薄情者って思われる」ってことは明言しない。
原始時代からの処世術なんだろな。
優生法も必要だったのに
※3 半々やで。
女が高齢だと流産率が上がるから自然淘汰される確率も高いんだよ。ちな、40代と10代はほぼ同%リスクあるから、やっぱ20〜30が適齢期やね。
生まれたら地獄。友人と疎遠になってひとりぼっちになると自己が肥大化するのでまともだった女がヒステリーを発症してフェミニストに化ける。
精神系疾患が遺伝する確率に比べたらなんでもないだろ
精神疾患は50%超えるんだから
親が自分もそうであり子供が精神疾患なのを認めなくて病院行かせたがらないのもよくあること
そういう家族ならそれが普通だから気づかないのもあるだろうけどね
>>5
それも間違いだろ
ダウン症の人は普通の人より他者に危害を加えないし優しいこと自体が当たり前
そもそも筋力自体が普通の人より弱いと言う特性もある
性格は人なつっこく、穏やかな子どもが多いのが特徴なんだからな
せっけいずがちがうんだからしょうがいじゃなくてにんげんいがいのいきものだろ……
生まれてすぐに障害がわかるのは無頭症、口蓋裂、四肢欠損
知能疾患は分からない、よってひい婆は知的健常者を勝手に
シメまくってたが正解
※15
優生と学歴は関係がないだろ。。。 優生学って技能の話でクイズの答えをいっぱい知ってるかどうかとは違うぞ。 知ってる知識を応用し続けるなら技能だといえるかもしれないけど、実際最高学歴の連中がどれだけいても、全く特殊で低費用で高効率な暮らしなんてしてないだろ。
クイズが得意なだけのヒトであって能力は低いことを証明してるのよ。
逆に、より良い暮らしをわずかな報酬で実現してたり その技能をもって多くの作業をこなしたりしてる人は大勢いるよね。 いないと成り立たないくらいはっきりと。
その人たちって、低学歴なわけだよ。 で、能力が高いことを証明してる。
ぶっちゃけ、能力が高い奴が相当数いるなら なんも苦労しないはずだろ。でも実際はそいつらが増える度に 生活水準は下がり格差は広がり、弾圧と迫害と紛争戦争につづく。
学歴が優生と関係があるとまで、うそをつき、こうして騙されるやつも現れるほどなら もう、かなり末期かも。
実際に怖い思いをしたことがない人達が、何を言ったって一緒。
抵抗してもムリそうな体の大きな人に襲われそうな体験をした人がいますか?
カウントエイトで立ち上がれ!