日本人は議論が苦手で論破されると自分が攻撃されたとか錯覚して感情的に反論し続けるそうだが

おもしろ/VIP系2chスレ 29


日本人は議論が苦手で論破されると自分が攻撃されたとか錯覚して感情的に反論し続けるそうだが

以下、2chの反応

2: 2020/05/06(水) 09:04:31.02 0

日本ではディベートを教えないからね
団結とか意見を乱す奴は悪、問題児と決めつける

5: 2020/05/06(水) 09:06:13.47 0

日本人は群れるくせに団結はしないとはよく言う

34: 2020/05/06(水) 09:32:32.70 0

>>1
これ昔はそう思ってたんだけど
Twitterができてからいかに世界が議論が下手かが分かったわ
LGBTだの#MeTooだのただの感情論に溢れてて

3: 2020/05/06(水) 09:05:06.44 0

>>1
マジレス同意
議論でお互い何か得ようってよりも自分の主張を飲ませたら勝ちと思う奴ばかり。「すまん間違えた」って事さえ言えない奴多いよね。

あとは一つで対立すると残りすべて対立する奴とかさw

9: 2020/05/06(水) 09:07:27.53 0

>相手の主張を認めたら自分の負けだと感じて
これは当然だろ
俺は自分が正しいと思ったら断固相手の意見を受け付けないよ

11: 2020/05/06(水) 09:08:03.49 0

>>1
わいの会社で一時期ブレーンストーミングやったら喧嘩になるかマウント合戦になったり上司に媚び売アピールの場になったからやめたわw

参考にしたい意見は出なかったで

12: 2020/05/06(水) 09:08:23.40 0

マウント取りたがりたいやつが多いのは感じる

14: 2020/05/06(水) 09:09:59.14 0

これは日本人というより女性に多い

17: 2020/05/06(水) 09:11:51.84 0

>>14
あとニートね

19: 2020/05/06(水) 09:13:03.07 0

俺は全然感情的じゃないけどな
はい完全論破

20: 2020/05/06(水) 09:13:20.68 0

高卒はそうなんだろうな

22: 2020/05/06(水) 09:14:05.34 0

大学も出てない猿はディベート経験もないからな

23: 2020/05/06(水) 09:15:21.72 0

日本人脳は基本排他的で多様性を尊重出来ない民族だよね、文化的・環境的要因によるものだろうけど 今回のコロナ自粛騒動でも浮き彫りになってるし ディベートで他人の意見を対立するものとして突っぱねてしまうのもそれによるもの

24: 2020/05/06(水) 09:17:24.59 0

>>23
そんなことないんじゃね?
そもそもキミ日本語以外喋れないんだから 他国のことなんて分からないじゃん

27: 2020/05/06(水) 09:22:26.99 0

外国ではピストルで頭を撃たれるぞ

28: 2020/05/06(水) 09:23:21.38 0

>>1
>相手の主張を認めたら自分の負けだと感じて
これは海外の方が顕著だろう
謝ったら負けだし、ディベートなんていかに不利な局面でもいい繕うか ただそれがスポーツみたいになってる

35: 2020/05/06(水) 09:36:14.20 0

日本以外も変わらんよな
日本人は下手な方かなとは思うけど

36: 2020/05/06(水) 09:37:15.92 0

人種や国民性じゃないんだよねこんなの

37: 2020/05/06(水) 09:39:27.84 0

外人なんか基本的に自分が正しいと思ってるから議論もせずこうしろと言ってくる率が高いんじゃね

40: 2020/05/06(水) 09:49:48.97 0

>>37
間違ってると思うなら意見を言ってこいと思ってるよ
日本人はみな黙るけど

43: 2020/05/06(水) 09:51:10.03 0

>>40
お前黙ってないじゃん
日本人じゃないの?

44: 2020/05/06(水) 09:52:02.01 0

>>43
この話の中身でなく人を攻撃するのも日本人の特徴

39: 2020/05/06(水) 09:45:46.92 0

結局ジャッジのいない野良の喧嘩だから議論のルールを無視してでも黙らせた方が勝ちみたいになる 科学論文雑誌みたいなシステムじゃないと建設的な議論はプレイヤーの良心次第になる

41: 2020/05/06(水) 09:49:53.25 0

>>39
これ
議論にルールなんてあるとも思ってないヤツいるし「言葉が喋れればやっていいもの」とすら思ってるヤツいる

45: 2020/05/06(水) 09:53:06.72 0

〇〇が間違ってるとか良くないねって話を議論するとき〇〇以外の人が間違ってるとか良くないとか他を攻撃することでごまかすよね 他はどうでもええねん

47: 2020/05/06(水) 09:56:08.74 0

日本は言霊の国だからね
リアルの世界では武士には二言は無いとかいう自縄自縛で最悪腹を切らないといけないから うかつな事は言えないので基本ダンマリ

ネットでは気軽にいろいろ言うが
武士に二言は無いみたいな自縄自縛にとらわれてる人は 意見の誤りを指摘されても意見を変えるのを拒んて 必死に自己弁護して醜態をさらす

49: 2020/05/06(水) 10:08:32.45 0

>>1
この傾向は韓国人や中国人の方が顕著だね

66: 2020/05/06(水) 10:59:35.46 0

>>49
無駄な比較はやめよう
五十歩百歩だよ

29: 2020/05/06(水) 09:23:59.79 0

左翼がそれ

だから憲法の議論の席にもつかない

50: 2020/05/06(水) 10:23:21.81 0

そもそも左派も左翼も議論はしない
アイツらは偽善と扇動と洗脳だけする

54: 2020/05/06(水) 10:33:22.38 0

>>1
海外なんて殴り合いに発展するじゃん
そうならない日本の方がマシ

55: 2020/05/06(水) 10:34:45.29 0

あの人たちテレビのニュース番組でも平気で殴り合い始めたりするよな
そういうのがたまに日本でもネタになる

56: 2020/05/06(水) 10:38:24.18 0

海外の掲示板とか日本よりヒドイらしい
海外に理想郷があるって発想がまさに典型的な日本人そのものだと思う

57: 2020/05/06(水) 10:40:22.97 0

中韓がそうだからな
理屈じゃなくひたすら大きな声で相手の話を遮る 重要なのは第三者のジャッジ 理屈を放棄して喚き始めたら「もうこいつの負け」って判断出来るかどうか

83: 2020/05/06(水) 11:43:42.35 0

こんなとこでも韓国韓国朝鮮朝鮮言ってる人はなんなの?

90: 2020/05/06(水) 12:17:48.71 0

>>83
意味わからんよな
そもそも議論が存在しない国出して何したいのか

51: 2020/05/06(水) 10:25:03.26 0

日本社会で会議が時間の無駄にしかならないのはこのせい

53: 2020/05/06(水) 10:28:09.90 0

>>51
会議出たことなさそうw

52: 2020/05/06(水) 10:27:45.84 0

組織を作る能力が欠落してるのもこういうのと関係あると思う

58: 2020/05/06(水) 10:42:01.23 0

政治と野球の話はするなって育ってきたからな

60: 2020/05/06(水) 10:45:21.26 0

床屋とか可哀想だよな
延々と2chの政治話みたいなの聞かされ続けて相槌打たなきゃならないなんて

62: 2020/05/06(水) 10:54:54.33 0

いや床屋がくだらない話を振ってくる方が多でしょうw

59: 2020/05/06(水) 10:43:27.28 0

>>1
宗教見てみろ
キリストイスラムユダヤ
議論が得意ならとっくに世界は平和だわ

63: 2020/05/06(水) 10:57:36.04 0

ディベートを授業でやればいいのに

64: 2020/05/06(水) 10:58:03.14 0

学級会だろ

67: 2020/05/06(水) 11:10:54.82 0

デベートなんかやったって大した意味ない
トランプが議論を議論として楽しんでいたとしてそれでなんになると??
教育ってのは既知の知識を習得して現実世界を観察するだけで時間いくらあっても足りない

69: 2020/05/06(水) 11:21:56.05 0

>>67
3行目をやるにはディベートが必要だろマヌケ

68: 2020/05/06(水) 11:19:48.57 0

ビジネスの世界は交渉力が必要
日本人は交渉が下手
技術で勝っても交渉で負ける

70: 2020/05/06(水) 11:23:49.63 0

これは本当にその通りだな
兎に角日本人って感情的
ディベートが相手をやっつけるものだと勘違いしてるバカが東大卒ですら多すぎる

Twitterでも大学教授の分際で俺が賢くお前がバカ、こんな感じのやり取りばかり 欧米行くと全く議論の質が違うことに気づかされるよ

73: 2020/05/06(水) 11:28:54.72 0

寧ろ日本ほど受け入れる許容が大きい国そうは無いけどな

74: 2020/05/06(水) 11:30:15.12 0

儒教的価値観の中でディベートって不可能なのでは

77: 2020/05/06(水) 11:32:33.42 0

いやネットでのこんな議論はともかくリアルで面付き合わせての議論ってほんとムリな奴多いよ これはもう完全にそういう社会にした爺が悪い

80: 2020/05/06(水) 11:36:33.61 0

一方口も達者な詐欺師も多いから知らない人とあまり話をしてはいけない

82: 2020/05/06(水) 11:42:00.44 0

議論には種類があって
真実を追求する議論と
利害関係を調整する議論
これらは明確に区別しないといけない

88: 2020/05/06(水) 12:14:46.23 0

>>82
日本人はどっちもできてないから問題ない

84: 2020/05/06(水) 11:45:16.50 0

真実を追求する議論て存在しないも同じ
利害関係の陣取り合戦のみ

94: 2020/05/06(水) 14:05:37.60 0

外交交渉とかの議論なら詭弁でも何でも言って勝つ為のポジショントークをすればいいが、最善解を探るための議論はポジショントークとかせずにフラットに議論すればいいのにそれが出来ない人が多いからな 別に利害関係とか無いなら自説に固執しなくてもいいのに

◆画像◆スカート履き忘れちゃう事 たまにあるよな →
引用元 まんさん、スカートを履き忘れてしまう 以下、2chの反応 3: 2020/05/01(金) 09...

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この2chスレまとめへの反応

  1.   ID:9f9dbcb4b

    議論はディベートとは少し違うんじゃないの? ~論について 多方面の視点で検証するのが議論。
    すると、真偽が明らかになる。
    Koreanはそういった脳機能がないため、何をしているかわからず 楽しんだり遊んだりしているのだと思ってるわけだ。

    0
  2. 名無しさん ID:fd4ce056f

     アメリカ人は理屈よりも力で屈服させる議論が多いし、ヨーロッパの人々は勝手なルールを押し付けて議論を有利に進める。一括りにはできないが、それは日本人も同じ。
     

    0
  3. 名無しさん ID:4637b6a1e

    論破されてフランス語でグダグダ言う奴かな?

    0
  4. 名無しさん ID:07dfac63c

    日本人は~って
    すぐ外国と比較して日本のことを貶めるやつがいる
    これも日本の特徴やな

    どれだけ外国人との付き合いや
    外国での暮らしの経験があるのやら

    0
  5. 名無しさん ID:7d1060924

    討論とごっちゃになってるからな

    0
  6. 名無しさん ID:61509945d

    言霊の考え方好き
    言葉は生き物だからね

    0
  7. 名無しさん ID:8df239256

    「日本人が」なんだって?
    外国人が討論・議論で、「罵り合い」どころか「殴り合い」を始める動画を見たことあるが?

    0
  8. 名無しさん ID:f0918afd3

    多様性を認めろー!共生社会だー!ってうるさいやつの要求は、基本的には金と特権。

    0
  9. 名無しさん ID:c917bac86

    白人文化って攻撃的で絶対に自分の非を認めないだろ
    議論じゃなくて強引にマウント取ってるだけ

    0
  10. 名無しさん ID:f441cd6ec

    米欄で証明されててワロタ

    0
  11. 名無しさん ID:0dafd65c9

    ことkoreanに関しては自国マンセーと日本ガーと自国人のミスは「我が国民ではない」で最終的に統一されるけどな

    0
  12. 名無しさん ID:d633a4b17

    >>44
    このように一人を捕まえてこれぞ日本人の特徴と偏見を晒すのはモノを知らないバカの特徴

    0
  13. 名無しさん ID:d633a4b17

    ※10
    早速ブーメラン遊び始めてるよこのガイジ

    0
  14. 名無しさん ID:101b7caa7

    >>日本人って議論を遊びとして楽しむことができないんだよね

    いい加減な事や嘘言ってるからと、放置していた結果がゆがめられた歴史につながったわけで
    中朝は命がけで嘘やねつ造を仕掛けてくるよね!?
    アメリカのディベート文化だって、嘘やはったりは当たり前で自分の意見や理屈で相手を如何に打ち負かすかって事だから、遊びと言ってもかなりシビアに自分の利益を追求しているわけで、ディベートに関して日本人はあまりにも無防備

    0
  15. 名無しさん ID:a7e932575

    正論に対して「正論厨」という謎のレッテルを貼って感情論を振りかざす奴は結構見かける。

    0
  16. 名無しさん ID:33e8af901

    議論より感情はkoreanの特徴だろ
    仏像も帰ってこないしレーダー照射しても逆ギレだ

    0
  17. 名無しさん ID:0e0c65005

    この世にはたった一つの「真実」というものがある、ということに対する理解の差だろう
    「真実」に迫ろうとする人は相手との議論を通してそれに近づこうとするから、自分か相手のどちらが間違っていても気にしない、目的が「真実」だからだ
    一方でこの世に真実などなく、自分と相手の利害対立(ゼロサムゲーム)でどちらが勝つかしかないと思っているタイプの人間は感情で殴り合うだけになる
    両者は社交ダンスとボクシングくらい違う

    0
  18. 名無しさん ID:96b036169

    日本人は真面目に議論しようとしても、「マジレス乙」とか「何イキってんの?」みたいな煽りばかりしてるイメージがある
    加えて「ゆとり、アスペ、こどおじ、チー牛」のような単なる悪口(本来の意味で使ってるやつは一人も見たこと無い)をやたら使いたがる
    一方で外国人は、そういう「相手を見下すタイプの罵倒」じゃなくで、本気で相手に怒りを持って攻撃するイメージがある
    まあ、決めつけるほど外国人の議論の場面を見たことあるわけじゃないから、ただの偏見だけど

    0
  19. 名無しさん ID:c551fa6e6

    議論という名の口喧嘩

    0
  20. 名無しさん ID:09c91b112

    精神勝利ってやつだね。
    マウントしないと死んじゃう病
    マウントされたら死んじゃう病
    マウント抜きに会話できない病

    0
  21. 名無しさん ID:f8a51d2fa

    ※18
    >>みたいな煽りばかりしてるイメージがある
    それ、ただの思い込みだよね?

    0
  22. 名無しさん ID:f8a51d2fa

    そりゃほぼ全てが日本人同士での会話なんだから「日本人は~」ってなるだけだろ
    外国人と議論したことあるやつがどのぐらいいるのかと。

    0
  23. 名無しさん ID:7a716f57f

    お前ら本当に議論の場でマジレス乙なんて言われたことあるのか?
    むしろ議論した事あるのか?口喧嘩とかまとめのコメ欄じゃなく

    0
  24. 名無しさん ID:735e3c3ae

    はい出羽守

    0
  25. 名無しさん ID:3ed5749f8

    都合のいい部分だけ切り取ったミスリードまがいの主張をして、それはおかしいと言われたら相手をアスペ扱いとかよく見る
    もちろん言い方が悪かったとか一切謝らない人がほとんど

    0
  26. 名無しさん ID:edcb8ff76

    これは一概には言えないな。海外のディベートを選挙を中心に見た事があるけれど、糞みたいなものだった。論理的でもなく説得力もなく、繰り返し同じことを言って、それに応じて仕込み?の聴衆が叫ぶみたいな宗教そのものだった。学生のディベートも簡単な単語を繰り返し自信満々に発言するだけで、中身が無かった。
    結局、日本では目上の人間に自分の意見を発言すると出世に響く様な慣習があるから、問題は人間関係なんじゃないのかな。

    0
  27. 名無しさん ID:88608f3c4

    ディベートは言葉遊びだから、主義主張を論じる場合には役に立たない。

    0
  28. 名無しさん ID:ce7625ec7

    ディベートが存在すると
    ディベートでないディベートが
    ディベートをディベートし
    ディベートが消える

    0
  29. 名無しさん ID:235086b7f

    >海外の掲示板とか日本よりヒドイらしい
    らしいで書き込んじゃうのも日本人特有
    自分に都合のいい証拠はらしいでも持ってくるけど
    都合の悪い証拠は事実でも見ない

    0

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