定時に帰宅する社員が社会問題にwwwwww

ニュース系2chスレ 19


定時に帰宅する社員が社会問題に

■納期ピンチでも、後輩「定時なので退社します」…しわ寄せに悲鳴 会社どう対応すべき?

一方で、仕事には通常、期限(納期)が設定されており、「定時退社はしたいが、目前の納期が…」と忙しく働いている人もいるでしょう。もし、同じグループにそんな時でも定時退社を貫いている人がいたら、「ちょっと待ってくれ」と思うのではないでしょうか。

インターネットのQ&Aサイトでも、「後輩が仕事を終わらせずに定時で帰る」という投稿がありました。

投稿者がヘルプに入り、なんとか納期を守っているとのこと。「自分は納期守るために残業までしてるのに、なぜ後輩は定時で帰るのか」とイライラしているようです。

納期が差し迫っているなど切羽詰まった状況では、たとえ一度だけでも残業命令に従わない社員がいるとなれば、会社としては頭の痛い問題でしょう。

飛渡弁護士は、「残業命令に従わず納期も守れない社員は、法定労働時間内の働き方から問題があることが多いです」と話します。

「そういった社員への対応として、会社は、問題一つ一つに対して、注意・指導をして記録に残しておくべきです。なぜなら、改善が一向に見られないのであれば、最終的には辞めていただかないといけないかもしれないからです」

「たとえ定時退社する社員がいたとしても、その社員が普段から問題あるような人でないのであれば、他のメンバーの都合も考慮して、なんとか協力を促すことになると思います。

残業しなくても納期を守れる体制が理想でしょうが、実際には難しい場合が少なくないです。したがって、仕事の仕方を見直し、理念を共有するなどの会社組織体制の強化が大切になるでしょう」

https://news.livedoor.com/article/detail/18601616/

以下、2chの反応

2: 2020/07/20(月) 16:35:40.03

>>1

779: 2020/07/20(月) 19:27:52.09

>>2
ちょっと笑ったw

3: 2020/07/20(月) 16:36:34.42

>>1
は?会社が規則通り仕事調整出来ないのが悪いんだろ

社員に押し付けるなゴミ

314: 2020/07/20(月) 17:31:17.21

>>3
会社の指示に従わないヤツは辞めろよ。

上司が受けてきた顧客要望納期に、社員が間に合わせなくてどうするよ。会社の中でも土底辺なんだから、黙って残業しろよ。何か理由があって残業できなければ、その時は「すみません、ごめんなさい」だろゴミカスめ。

589: 2020/07/20(月) 18:31:54.06

>>314
なんともありがたい話だな。
今は「残業するな。でも納期は今まで通り」と言い始めてるからな。働き方改革のおかげで経営者は笑いが止まらんだろう。

667: 2020/07/20(月) 18:53:12.93

>>314
待遇次第なんですけどね!
納得のいかない状態で頑張れとか無理っすわ

13: 2020/07/20(月) 16:38:44.56

>>3
だからケースバイケースだろ
労働時間内にダラダラ働いて遅れが出てるならそのゴミ社員には辞めていただくしかないって話なんだが

21: 2020/07/20(月) 16:39:53.64

>>13
そういうことをしっかり把握して管理出来る管理職が必要なんだろ

無能な管理職はいらねーな

212: 2020/07/20(月) 17:10:33.79

大方は顧客のせい

229: 2020/07/20(月) 17:12:02.59

>>212
いや、客に無茶なことを言われたらNOというのが営業や経営者の仕事でしょ

244: 2020/07/20(月) 17:15:04.75

>>229
そうだな。理想はな。でも現実社会は君が考えてるより薄汚いんだよ。

68: 2020/07/20(月) 16:47:01.74

早く帰りたいから朝会で今日の作業予定確認して、効率上げて終わらせても、帰ろうとすればまだ他にも仕事があるから手伝ってと言われる。頑張ると損って感じる。

この業界は、知ってる人、優秀な人程コキ使われる

136: 2020/07/20(月) 16:59:27.32

納期から逆算して日々の仕事量の割り振りをしてないのか? 残業込みの納期なら会社が悪い なんか仕事を出来ない事を弱い立場の人間に押し付けてる感じがする

207: 2020/07/20(月) 17:09:42.40

定時で終わるプラン建てれない営業と上司の問題

75: 2020/07/20(月) 16:48:37.39

>>1

残業するほど生産性が下がるしくみ 日本企業と日本軍

残業とはなにか
日本企業の残業の多さが社会問題になっていて、きっかけは有名企業の新入社員への過酷な労働環境が明るみに出たことだった。

残業が多いことは労働者の健康問題と捉えられる場合が多いが、企業の生産性低下の原因にもなっている。一般的には残業が多い=会社に貢献しているとなり、残業をすればするほど役に立っていると捉えられている。

だが日本企業の生産性は先進国で最下位であり、一部の新興国より劣っている。生産性とは一言で定義すると、1時間当たりに生み出した価値であり、分かりやすく言うと「時給」にもっとも近い。

近年ブラック企業と名指しされた日本企業の多くは一日10時間以上労働で休日なし、残業手当を支払っていなかった。一日8時間、週40時間の給料しか払わずに一日12時間、週80時間働かせると賃金半分の労働者を2人雇ったのと同じになる。企業は大儲けで日本企業の「生産性」は世界一になりそうだが、そうはならず逆に世界最低になってしまいました。

まず8時間の給料しか払わず12時間拘束すると、労働者は毎日4時間、週20時間から40時間も「ムダに生きている」状態になってしまう。会社に拘束されていた20時間で牛丼屋のバイトでもやれば、週に2万円のバイト料が貰えたのにゼロになってしまった。

また拘束された時間に趣味を楽しんだり消費活動をすれば日本のGDPに貢献したが、この会社は日本経済にも悪影響を与えた。労働者は消費者でもあるので、サービス残業は確実に日本人の収入を下げてしまい、実質賃金低下の原因を作った。

77: 2020/07/20(月) 16:49:01.42

>>75

残業が多い組織は危機に弱い

「サービス残業」は日本経済に打撃を与える経済犯罪だが、政府は『残業はいいことだ』と考えて取り締まりませんでした。

その結果が先進国最低の生産性で、働いても働いても給料が減り生活が苦しくなるというデフレ経済の原因も作った。サービスでない残業も生産性を低下させ、同じ価値を生み出すのに長時間かけている企業ほど「悪い企業」なのです。

例えば残業一切なしで利益を出す会社と、社長が「しぬまで働け!」と怒鳴っている残業週20時間の企業があるとします。もうちょっと経済環境が悪くなったときに、ノー残業企業は残業代を払って社員に少し残ってもらえば、危機を乗り切ることができます。

一方過酷な残業企業ではもう仕事量を増やすことは出来ず、新たに人を雇うと人件費がかかるし、給料を下げてもっと残業させるしかありません。危機の時にまっさきに倒産するのは残業が多い企業で、まったく残業をしない企業は余力が大きい事になります。

新しい事業を始めたり事業拡張するときも同じで、余力が大きい企業が成長し、社員全員が限界まで働いている企業に将来性はありません。日本全体がサービス残業を進めた結果、国中が成長余地のない「限界企業」のようになりました。

79: 2020/07/20(月) 16:49:19.17

>>77

日本軍と残業

実は日本がこのような状況になったのはこれが初めてではなく、第二次対戦中がこのような状況でした。国民全体が「欲しがりません勝つまでは」といって限界まで労働していて、最初のうちそれで「怠け者」の米英より優位に立つ事ができました。

だが大戦初期に「怠け者」米英人は日独にコテンパンにやっつけられて目を覚まし、不眠不休で軍需物資を生産し物量で圧倒しました。戦争前から国民全員が限界まで働いていた日本は、生産量を増やせず、戦争が長引くほどジリ貧になっていった。

アメリカ人は余暇にバカンスを楽しむ時間を減らして工場で働き、生産量を大きく増やす余力があった。人口が違うとか資源量が違うという以外にも、日米には生産性の違いという格差が大戦前に存在していました。

この教訓は何かというと最初から過酷な労働をしていた日本には余力がなく、怠けていた米英人は余力たっぷりだったという事です。懸命になって限界まで働くのもたまには必要ですが、いつもそうだったらいずれその企業は倒産します。

280: 2020/07/20(月) 17:23:36.09

残業代が出ないから問題なんだよ
ちゃんと働いた分だけ給料出れば働いてくれるよ はき違えんなよ

400: 2020/07/20(月) 17:46:48.42

マジレスすると見做し残業(裁量労働制)がクソすぎて働く気にならない

二十時間、三十時間超えなきゃ残業代が発生しないとか半端な残業したら時給的に下がるだけ

違法化して正規の残業代が払わせろ

できねーなら会社畳め(´・ω・`)そして死ね

ついでに残業代欲しさにだらだらクソみたいな生産性で動く老害共は率先して死ね(´・ω・`)

417: 2020/07/20(月) 17:49:17.47

頭数だけ用意されてもなぁ
ゴミが二人くらいいるだけで、もう回らんからな

無能は給与さげろや

606: 2020/07/20(月) 18:36:03.20

ダラダラ残業じゃなくて
土日祝に休出させて暇なときに代休取らせろやw

5: 2020/07/20(月) 16:36:52.38

残業に対してきっちり残業代出せばある程度解決するだろ

67: 2020/07/20(月) 16:46:54.58

>>5
それがしないんだよね
金が出ないから残業しないは当たり前
最近は残業=社畜(俺は会社の歯車じゃねえ!)なんだわ

6: 2020/07/20(月) 16:36:55.21

その人はそういう人だと理解してそれに相応しい仕事と評価を与えればよろしいのでは?

295: 2020/07/20(月) 17:26:39.06

>>6
これだろ。

685: 2020/07/20(月) 18:58:55.87

>>6
本当は給料もふさわしい額にへらして、与えるべき人の額を増やすべきなんだよな

955: 2020/07/20(月) 20:35:54.86

>>6
うちの会社は賞与の査定に会社への貢献度があり最大25万差がつく

996: 2020/07/20(月) 20:44:25.73

>>6
そそ。
粛々と評価するに限る。

8: 2020/07/20(月) 16:37:12.79

残業したくてもできない社長命令で
生活が苦しいマジで

655: 2020/07/20(月) 18:50:09.59

>>8
今コロナ不況で就業時間自体が減ってるとこ多いからな 時給で働いてる人は時間の減りにそのまま比例して 給料安くなるから、時給自体が低いと生活ヤバくなるわな

15: 2020/07/20(月) 16:39:11.96

帰っていい時間に帰ってはいけないのか

18: 2020/07/20(月) 16:39:25.29

人が足りないんじゃね?

23: 2020/07/20(月) 16:39:57.27

納期と人員釣り合わせろや無能

33: 2020/07/20(月) 16:41:36.32

みなし残業とか言ってるからだよアホ

36: 2020/07/20(月) 16:41:55.27

ちょっと残って手伝っても言えねえのか?

40: 2020/07/20(月) 16:42:28.30

>>36
相応の金くれるなら

193: 2020/07/20(月) 17:07:48.55

>>36
法定残業代払ってくれるなら手伝うよ。契約やん。

39: 2020/07/20(月) 16:42:12.87

その納期遅れは何が原因なのよ
客先理由なら管理職や営業が納期延長交渉するべきだろ

43: 2020/07/20(月) 16:42:40.71

>>39
これ

55: 2020/07/20(月) 16:45:30.18

>>39
その通り
そんな度胸も無いクソ無能上司共がサビ残で乗り切ろうとする

345: 2020/07/20(月) 17:36:20.06

>>39
これな。

41: 2020/07/20(月) 16:42:34.42

そんな怠け者でも働けるのに、サビ残上等の俺に職が無いのはなぜ?

51: 2020/07/20(月) 16:44:28.88

>>41
マジレスするとサビ残上等だからだぞ
「残業代払っても定時以降も働いてほしい」と思わせられないなら足元見られるだけ

633: 2020/07/20(月) 18:44:41.97

772: 2020/07/20(月) 19:26:25.75

>>633
正論やな
定時で終わらない仕事はオーバーワーク

30: 2020/07/20(月) 16:41:27.66

やることないのに残業するのがナウい

61: 2020/07/20(月) 16:45:52.46

別に定時に帰っても良いけど
頑張った同期に出世や昇給で 差をつけられても文句言うなよ?

739: 2020/07/20(月) 19:15:44.45

新人は定時出社定時帰りで
50過ぎが始発で出社し終電で帰る方こそ

当たり前

新人が居てもしょうがない事態の場合が多い

有 名 企 業 が 創 業 し た 頃 の 写 真 を 貼 っ て く
引用元 有名企業が創業した頃の写真貼ってく 1: 2018/11/19(月)21:00:18 1933年 トヨタ自動車 ...

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この2chスレまとめへの反応

  1. 名無しさん ID:7360ce323

    海外では~クライアントコントロールっていう言葉があって~ここじゃっぷらんどでは~www

    0
  2. 名無し ID:1c456755b

    繁忙期は残る時あるけどなぁ
    普段は定時にタイムカード押してみんな返る

    0
  3. 名無しさん ID:a36375f8d

    定時に帰るのは構わん
    だが納期は間に合わせろ!
    お前はX日に出せと言われたレポート提出してねぇのかよ!!

    0
  4. 名無しさん ID:59be2a351

    上司が率先して定時でサッ!と帰れなきゃダメ

    0
  5. 名無しさん ID:8c89fde59

    ※3
    お前普通に作成してたら提出期限に絶対間に合わないレポートとか出されんの?
    その教授無能やな

    0
  6. 名無しさん ID:fe0a31984

    納期間に合わないなら社員増やせ。

    0
  7. 名無しさん ID:09adcc1f1

    まず前提が定時で帰るのは会社が許可を出したらじゃなくて、雇用契約上の権利なのね。
    残業代が出るのが大前提だけど、出ないなら残る意味がないわけ。
    残業しないからヤル気がないとかもうそういう時代じゃない。
    残業ありきの体制がそもそもその会社の終焉を物語ってる。
    残業はあくまでお願いすることなのよ。
    「残業して当たり前」「みんな残業してるのに」これはブラック企業以前の話。
    残業しないやつは仕事ができない(本当はできるのに)奴を白い目で見て、
    結局辞めさせるように仕向けて辞めさせる。
    ここで問題です。
    「残業」と何回言ったでしょう?

    0
  8. 名無しさん ID:fce57a4e9

    家に帰りたくない管理職に巻き込まれる一般職。

    0
  9. 名無しさん ID:18b2493e6

    スケジュール作ってる奴がおかしいんじゃね

    0
  10. 名無しさん ID:768d01913

    むしろウチでは残業代ケチってこの仕事は○○(上司)がやっとくから先に帰りな、とか言われる

    0
  11. 名無しさん ID:d1df02bb1

    郵便屋はその日にならなきゃ定時で帰れるかどうかわからんぞ

    0
  12. 名無しさん ID:d846c3c22

    そもそも残業代出さないなんてのは犯罪なんだからとっととクソ企業捕まえて潰せや
    話しはそれからだ

    0
  13. 名無しさん ID:1511ad0a4

    業務中何もしてなくて遅れてるなら部下が悪い。
    部下ができないなりにやってて納期に間に合わないなら作業能力を管理できてない上司が悪いしケアしろ。
    そもそも残業は最終手段であって、残業前提でスケジュールは組むものではない。

    0
  14. 名無しさん ID:769aa29e0

    こんな奴はこんな奴でええやん
    完全固定給でナス無し、派遣ぽくギブテイで事務的に働けばええ

    0
  15. 名無しさん ID:4d09c476a

    金を払えば全部解決するよ。
    金で解決しないならビジネスモデルが破綻してる。

    0
  16. 名無しさん ID:6a28409d4

    残業しなきゃいけないときはする
    残業したら損みたいな考え方の奴は本当に可哀そう
    転職すればって思う

    0
  17. 名無しさん ID:e106a46a6

    低額訴訟で残業代と慰謝料出させたら残れって言われなくなったわ
    残業代出すなら泊りや徹夜だってしてやるよ

    0
  18. 名無しさん ID:9128bd3f8

    みんな給料同じだからこうなる
    仕事しないやつは給料減らせ

    0
  19. 名無しさん ID:552dadaae

    人手足りてないのに無理に残業すると、必要な数の人員が配置されなかったりするのは平気なのか?
    定時に帰る事だけを非難して、定時に終わらない理由をちゃんと検証しないんじゃあ何の解決にもなってない。ここにもそこを無視して、評価を下げればいいだけとかいう無能がいるが、なんならお前らみたいなのが原因作ってないか?

    0

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