宗教とかいう戦争の火種にばかりなる人類の敵

おもしろ/VIP系2chスレ 3


宗教とかいう戦争の火種にばかりなる人類の敵

1: 2016/03/13(日)17:37:43 ID:wBX

捨てたら?百害あって一利なしやぞ


3: 2016/03/13(日)17:38:41 ID:Iao

ほならまず君の家のお墓から骨壺出して畑にまきなはれ

弔いは宗教行為やぞ


7: 2016/03/13(日)17:40:06 ID:wBX

>>3
あれはもはや習慣だから


12: 2016/03/13(日)17:41:20 ID:OnF

>>7
習慣と宗教はどう違うの?
宗教は生き方とか考え方とか生活の枠組みに根ざしてるエートスやろ


13: 2016/03/13(日)17:44:00 ID:wBX

>>12
知らん
無学なわいには浅はかな考えしかないねん

火種はなきゃいい程度のな


18: 2016/03/13(日)17:47:43 ID:OnF

>>13
宗教単独で戦争の原因にならんのやで

戦争を分析するなら経済とか、領土とか、人種とか、民族とか、歴史とか、イデオロギーとか様々な要因が複合的に絡んで来るんや

そしてどこの国の戦争する指導者も宗教を利用して自分を正当化して来るんや

十字軍遠征とか今のイスラーム問題をただのトチ狂った狂信者にだけ原因を求める学者は存在しない


19: 2016/03/13(日)17:50:16 ID:O5n

>>18
手っ取り早い言い訳なんだよね。またそれを簡単に信じるほど、他所では宗教が生活に根付いているってことだよね。


21: 2016/03/13(日)17:52:23 ID:wBX

>>19
今の人々は情報にまみれているから冷静に判断できるとワイは思うけどそうもいかないんやろか


25: 2016/03/13(日)17:55:40 ID:O5n

>>21
ウチラも科学や情報っていう宗教に囚われてるとも言えるけどね。ネットに踊らされたり、これは体に悪いから辞めましょう。なんてテレビで言えば即飛び付くし


32: 2016/03/13(日)18:00:12 ID:OnF

>>25
昔は宗教的コミュニティが一族親類とか血族的コミュニティと並んで重要だったからね 今はそういうコミュニティ自体が崩壊したから


30: 2016/03/13(日)17:58:24 ID:wBX

>>25
科学は日進月歩するものであるし新しいものに飛びつくのもわからんでもない テレビも最もらしいことを言うしな

情報を取捨選択することが大切なのかもな どんな情報も発信者の意図があるわけやしな


44: 2016/03/13(日)18:05:44 ID:O5n

>>30
宗教も、きっと元々は生活を豊かにするためのものだったと思うんだ。日本人が、「もったいない」って感情があるのも、物には全て神様が宿ってるって宗教があったわけだし


52: 2016/03/13(日)18:10:19 ID:wBX

>>44
生活というか心を豊かにする教養的なものやな

そういう観点でいえば必要なのかねえ 問題は心が支配されてしまうことやな


59: 2016/03/13(日)18:15:22 ID:O5n

>>52
確かに囚われるやね。それこそ習慣化されてしまえば疑問の余地もなくなってしまう。よくある宗教の勧誘なんかも、この素晴らしい考え方を教えてあげよう!って善性なんだろうし


48: 2016/03/13(日)18:07:33 ID:UcM

>>44
ワイも宗教は道徳みたいなものだと思ってるわ それを誰かが金儲けや侵略とかに悪用した結果が今の世界やで


50: 2016/03/13(日)18:08:37 ID:JpC

>>48
聖徳太子は仏教広めたけど、そういうのを意図してたんだろうな


20: 2016/03/13(日)17:51:30 ID:wBX

>>18
つまるところときの権力と絡むから戦争になるんやな

それが人種だったり金だったり土地だったり権力と分離する手立てみたいなのがあればマシになるんかね

それにイスラムの問題はそもそもが冷戦にありやからなあ、ここは遠巻きに第二次世界大戦からの動きやし


26: 2016/03/13(日)17:55:47 ID:OnF

>>20
どの宗教にも政治を利用してのし上がろうとする腐れ宗教家がいるし、政治家も宗教を利用して民衆を利用しようとする、この二つの癒着が本当に不幸

イスラーム教徒だって近代以前はキリスト教とかに比べると他の宗教に比較的寛大、共存的だったマシな宗教だったって言われてるのに、今はこれや


31: 2016/03/13(日)17:59:34 ID:wBX

>>26
なぜ癒着してしまうのか
盲信的に信じてしまうほどの敬虔な信者なら今の行いが正しいかわかるはずやろ


46: 2016/03/13(日)18:06:50 ID:OnF

>>31
まあイメージ的には宗教は争いの触媒って感じやな

今だって仮に日本が戦争始めたら宗教が駆り出される余地はあるよ 神道以外にも呪術で敵を呪い殺そうとした密教、死んだら靖国に行くけどあれは浄土なんやでとか言ってた浄土系仏教

第二次世界大戦は意外とマジキチ宗教のオンパレードだから調べてみるとええで


34: 2016/03/13(日)18:00:57 ID:oLC

>>26
共存(マホメットによるメッカの偶像破壊と乗っ取り&クライザ族虐殺事件)イスラムは誕生当初から血なまぐさいで


39: 2016/03/13(日)18:03:38 ID:OnF

>>34
そら、血をみない宗教はないし、それは否定しないよ

ただイスラームという枠組みが中東の氏族対立とか宗教対立を緩和してきた面は広いスパンでは事実なんやで、税金とかの条件付きである程度の宗教の自由も認めてきたし


43: 2016/03/13(日)18:05:38 ID:oLC

>>39
別にアラビアの多神教の秩序をめちゃくちゃにしなくてもそれはそれで秩序はあったのに金のある商人達が暴れた結果がイスラームや


57: 2016/03/13(日)18:13:31 ID:OnF

>>43
あそこは元々ベドヴィンとか砂漠の部族対立地域やからなあ

中東が中継貿易で儲かり出したのがムハンマド前後やし例えば今の日本人が近代以後民族意識で自分を括ってうちは団結して外と対立するようになったみたいに、宗教は包括的にいろいろな民族を一つに括ることができるという面はある

もちろんその分外と争うデメリットはあるけど今は民族という概念が近代ナポレオン戦争以後広まったからそれで宗教の役割が代替されたとも言えるけど


4: 2016/03/13(日)17:38:54 ID:XE4

せやなクリスマスなんていらんかったんや


5: 2016/03/13(日)17:39:22 ID:wBX

>>4
ほんとこれ
なんで毎回惨めな思いせなあかんねん


10: 2016/03/13(日)17:41:08 ID:Iao

でもまぁクリスマスとバレンタインはいらんよな


11: 2016/03/13(日)17:41:17 ID:Gzq

海外の人は必ず何かしらの宗教信仰してるイメージ

14: 2016/03/13(日)17:44:04 ID:YHO

争いの温床やけど人の心を救うモノでもある


16: 2016/03/13(日)17:47:02 ID:wBX

>>14
結局争い生んで人の心を疲弊させていくやん その場限りな幸福に何の価値があるんやろか


17: 2016/03/13(日)17:47:41 ID:Ec7

宗教の自由て言うけど救われた人と犠牲になった人どちらが多いのか


22: 2016/03/13(日)17:52:44 ID:OTx

戦争の火種になることもあるけど昔のコミュニティ形成には欠かせないんやで

なかったらもっと荒れてた


23: 2016/03/13(日)17:54:58 ID:wBX

>>22
今の世には要らないってことやん


24: 2016/03/13(日)17:55:20 ID:FHG

ジハードなう


27: 2016/03/13(日)17:55:50 ID:j3S

新興宗教はゴミゴミアンドゴミ

というかお祈りで人生上手くいったら苦労せんわ 現実逃避だってはっきりわかんだね


29: 2016/03/13(日)17:57:54 ID:OON

>>27
ワイはたくさんお祈りのメールもらったで 人生は良くならなかったで


33: 2016/03/13(日)18:00:23 ID:wBX

>>27
あれこそ揉め事の火種を生むわな 確かに宗教は自由やけどいらんものはいらん


28: 2016/03/13(日)17:56:41 ID:wCt

他人に迷惑を掛ける信者ほんときらい


37: 2016/03/13(日)18:02:41 ID:6t6

宗教肯定派VS否定派の戦争不可避


40: 2016/03/13(日)18:03:50 ID:2Lf

宗教で救われるとかほざく奴は脳内お花畑の連中だよな

世の中金と努力と才能だぞ


45: 2016/03/13(日)18:06:28 ID:NWJ

宗教は政治と結び付くとダメになるのはなんでやろうな


47: 2016/03/13(日)18:07:01 ID:JpC

>>45
古代日本はダメダメだったっけ?


49: 2016/03/13(日)18:08:23 ID:6t6

>>45
というより、政治的にダメな奴が宗教利用したがったり宗教的にダメなやつが政治に興味持つパターンが歴史の常だから


51: 2016/03/13(日)18:10:18 ID:cPb

宗教とかどうでも良すぎて信者の考えが理解できんわ

初詣とかもただの行事としか思わんしクリスマスはケーキとチキン食う日やで


53: 2016/03/13(日)18:12:05 ID:JpC

>>51
商人の仕業じゃないかな クリスマスケーキと福袋なんかの初買いは


54: 2016/03/13(日)18:12:28 ID:6t6

初期のイスラムはぐう聖やぞ


56: 2016/03/13(日)18:13:25 ID:oLC

>>54
ぐう聖が虐殺なんかしますかねぇ


58: 2016/03/13(日)18:14:24 ID:JpC

>>56
対立する派閥がなければぐう聖だったんじゃね?


61: 2016/03/13(日)18:17:10 ID:oLC

>>58
やられた方もぐう聖やったんやない(適当


60: 2016/03/13(日)18:15:57 ID:OnF

>>56
血をみない民族の歴史はないように、血をみない宗教はないよ 旧約聖書を紐解くとユダヤ人の歴史なんて、他民族虐殺の歴史やし


64: 2016/03/13(日)18:18:33 ID:oLC

>>60
アブラハム系(ユダヤ・キリスト・イスラム)は血なまぐさいからいやなねん だいたい宗教で過激な連中もこいつらやし


63: 2016/03/13(日)18:17:27 ID:6t6

>>56
「初期の」って言うたやんけ!

豚食べちゃいかんのも女が体さらしちゃいかんのもちゃんとした理由があったんやで 貧民救済制度もあった


65: 2016/03/13(日)18:18:53 ID:JpC

>>63
イスラムの銀行は無利子で借り入れできたりしたんだよな そりゃ強靭な国家が出現しますわ


67: 2016/03/13(日)18:19:24 ID:oLC

>>63
あれって強靭な軍隊をつくるためやで


70: 2016/03/13(日)18:21:08 ID:JpC

>>67
そういうのが社会基盤になったりするんだろ?

治安維持とか安全保障なんかで


71: 2016/03/13(日)18:21:09 ID:6t6

>>67
マホメットは強靭な軍隊を作ろうとしていたのか?


75: 2016/03/13(日)18:22:38 ID:oLC

>>71
メッカの多神教グループに対抗するためにやで


78: 2016/03/13(日)18:25:06 ID:6t6

>>75
せやろか


88: 2016/03/13(日)18:34:35 ID:oLC

>>78
ムハンマド率いるイスラーム共同体は周辺のベドウィン(アラブ遊牧民)の諸部族と同盟を結んだり、マッカの隊商交易を妨害したりしながら急速に勢力を拡大した。バドルの戦いなど

怒ったメッカが軍を派遣→ムハマンド敗戦(ウフドの戦い)

(メッカ側に内通した)ユダヤ人が悪い→全員追放

メッカ軍が追ってきたが撃退(ハンダクの戦い

ついでにユダヤ教徒、クライザ族の集落を1軍を派遣して包囲襲撃し、この攻勢に耐えかねて無条件降服させる

彼らの内、戦闘に参加した成人男子を全員処刑して虐殺し、女性や子供は捕虜として奴隷身分に落とさせ、彼らの財産を没収させた(クライザ族虐殺事件)そのごムハマンド不利な条件で停戦、その間に着々と軍を増強

ついに多神教徒の本拠地メッカを占領して勝利

だいたいは許されたが数名の多神教徒は処刑され、カアバ神殿に祭られる数百体の神像・聖像はムハンマド自らの手で破壊

メッカがイスラームの聖地に書き換えられる


55: 2016/03/13(日)18:13:12 ID:Fog

ワイの好きなイエス様のお言葉

「あなたは、兄弟の目にあるおが屑は見えるのに、なぜ自分の目の中の丸太に気づかないのか」


62: 2016/03/13(日)18:17:15 ID:j9Z

もう法律を宗教の教えにすればいいじゃん(いいじゃん)


66: 2016/03/13(日)18:19:12 ID:nbM

ワイ神道一筋、他の邪魔くさい宗教はポイーで


68: 2016/03/13(日)18:19:40 ID:Fog

神道っていまいち良く分からんわ 正月くらいしか関わりないし


69: 2016/03/13(日)18:20:23 ID:j08

死の恐怖を薄れさせ安らぎを与えるって意味では有能なのになーんでそれが人の命を奪う原因になってまうんやろなあ


73: 2016/03/13(日)18:21:55 ID:wBX

>>69
第二次世界大戦末期の日本での特攻もあれも宗教絡んでるんかね


77: 2016/03/13(日)18:24:04 ID:JpC

>>73
日本に自己犠牲を美徳とした教義があったっけ?


83: 2016/03/13(日)18:27:12 ID:wBX

>>77
わからん
戦時教育の賜かもしれん


86: 2016/03/13(日)18:31:42 ID:JpC

>>83
個人的には二つの起源があると思う

一つは封建制度における強い主従関係

主君や家の存続で自己犠牲を受け入れることが英雄視されてる 敵であっても天晴れっていうだろ?

もう一つはフランス式の軍事教練を取り入れたこと

エランヴィタールっていう難解な理論を曲解した可能性を考えてる 明治以降の決死隊がコレの流れというかな

日露戦争の戦死者の数がアホみたいになってるのがコレ


95: 2016/03/13(日)18:41:37 ID:OnF

>>86
今がどんな系譜にあるのかは興味深いよな

関係ないけど柳田國男が言うには昔の日本人はよく声をあげて泣いたそうな、哭くの方な

悲しいことがあったり辛いことやモノに感じいると人目をはばからず泣いた
でもいつの日か日本人が泣かなくなった 富国強兵とか近代化を推し進める上で国民は感情をコントロールしなければならなくなった 息子が戦死しても母親は泣いてはならなかった

むしろ名誉の戦死を喜ばないといけなくなった、とかね、今のワイらの現状を考えると興味深い


74: 2016/03/13(日)18:22:02 ID:oLC

>>69
宗教で団結して敵対者を滅して死の恐怖を遠ざける点では優秀やで


76: 2016/03/13(日)18:22:50 ID:JpC

>>69
同胞を守護することは絶対の正義だからなぁ・・・そういう事情がでてきたんじゃね?


79: 2016/03/13(日)18:25:14 ID:j08

>>74 76
なんかすごい納得したで
でも現代にまでそれを持ち込んで欲しくないンゴねぇ…


87: 2016/03/13(日)18:33:27 ID:OnF

>>69
ある意味人が死と向き合うには宗教というオブラートが必要なんやないかとも思う

現代人は死と真っ向から向き合わない、考えないの刹那主義なわけやしメメントモリ(死を常に想え)は宗教の持つ問題テーマやね


72: 2016/03/13(日)18:21:48 ID:OnF

血なまぐさいってのを何を持って言うかやろ

異民族討伐始め古代中世日本の歴史なんて戦争が宗教に支配されてたけど、やっぱり血なまぐさいし国家神道も血なまぐさかったし でもあれを持って日本の神道は血なまぐさいとか言われたくはないわな


80: 2016/03/13(日)18:26:53 ID:O2U

使い方次第なんだよなぁ


84: 2016/03/13(日)18:30:00 ID:OnF

一つだけ言えるのは宗教一つなら大したことないがそれが他の要因と絡むと宗教は戦争を激化する危険すぎる触媒になることやな

民族対立が始まるとスリランカでも仏教徒同士が稀に見る血なまぐさい殺し合いやったし


90: 2016/03/13(日)18:35:07 ID:9LZ

宗教をこの世からなくすには宗教に関係する施設や遺跡を破壊し、お坊さんや神父を粛清しなきゃな

なんや、イスラム国やんけ!


93: 2016/03/13(日)18:39:39 ID:oLC

>>90
そらただの共同体やもん
適当に理由づけしたのが教義みたいなもやし


97: 2016/03/13(日)18:43:01 ID:9LZ

じゃあみんなで法隆寺と金閣寺を焼いて壊して駒澤大学襲撃してお坊さん皆殺しにできるか?

できないだろ?


107: 2016/03/13(日)18:53:15 ID:wBX

捨てたらと提案すると根絶やしにしろという極論になるのか(困惑)


110: 2016/03/13(日)18:55:55 ID:9LZ

>>107
結局はそうだろ?歴史を見てみろ十字軍しかり島原の乱しかり 今回のテロしかり、宗教戦争ってのはいわば根絶やしの歴史でもあるんだ
おい


118: 2016/03/13(日)19:01:20 ID:JpC

いかに信仰っていっても、大儀がないとだれも信じない

安定してると信仰にすがる人もいないんじゃないかと


122: 2016/03/13(日)19:04:26 ID:wBX

>>118
社会情勢も絡んでるってことか 日本はまだマシってことなんかね


119: 2016/03/13(日)19:03:16 ID:O5n

>>118
不況になると新興宗教が流行るって言うしねぇ


121: 2016/03/13(日)19:04:20 ID:JpC

>>119
不況じゃなくても、なんらかの不満があると流行るんじゃないかと思う

オウム真理教なんかそうじゃないかな


123: 2016/03/13(日)19:05:07 ID:9LZ

>>121
ヒトラーの演説やプラシーボ効果にも通じるものがあるな


124: 2016/03/13(日)19:05:56 ID:O5n

>>121
イスラムとかも貧富の差あたりから来てるのかねぇ

あの辺石油マネーあたりで凄そうだし


125: 2016/03/13(日)19:06:12 ID:wBX

>>121
ヒトラーを連想させるな ヒトラーが台頭したころのドイツは酷かったようだし


126: 2016/03/13(日)19:06:35 ID:JpC

>>122
日本でも無意識に歪なところがあると思う

いかに豊かな時代でも、人のつながりから疎遠になる人はいるからな そういう人たちが活路を見出だそうとして信仰にすがる


131: 2016/03/13(日)19:08:33 ID:wBX

>>126
人が何よりも恐れるのは孤独だという話もあるみたいだしな しかし活路を見出すのであれば自ら行動しろと思わんでもないな

そりゃ宗教に走れば楽だろうけどさ


134: 2016/03/13(日)19:11:07 ID:JpC

>>131
生活が成り立たない、自立できないレベルになるとあとは信仰っていうのもあるかもな 宗教団体がそういう人たちの受け皿になる可能性はあった・・・というか、やってた

もちろん、無償で長続きするわけじゃないし、肝心な教義を理解してもらうのも容易じゃないし


139: 2016/03/13(日)19:16:24 ID:wBX

>>134
そこまで行くと奮起して頑張るのは厳しいか 国が貧困層を補助するのは間違っちゃいないな 補助してるのかどうかはともかく


144: 2016/03/13(日)19:19:48 ID:JpC

>>139
オウム真理教だって信者獲得っていうのもあったけど、生活環境も提供してたからな 幹部連中だって、真剣に理想を考えてたと思うぞ

もちろんすっげぇ迷惑どころか害悪でしかないけどな それでも、彼らとしてはあの教祖がよりどころだったと思う


127: 2016/03/13(日)19:07:14 ID:9LZ

萌えアニメ見てるキモオタも一種の信仰者だからな


130: 2016/03/13(日)19:08:31 ID:JpC

>>127
映像っていうのはそういう効果あるんじゃないかなと プロパガンダ映画とかさ


132: 2016/03/13(日)19:08:49 ID:O5n

>>127
やっぱりみんな他人と繋がりたいんだよ、共通の話題とか趣味とか


135: 2016/03/13(日)19:12:38 ID:wBX

>>127
面白いなそれ
すごいやつは金を捨てるように使うからな 孤独からの開放を望んで行為に至るのなら長らくの不思議が解決するよ


133: 2016/03/13(日)19:10:53 ID:9LZ

オウムビデオも萌えアニメもアイドルも結局は同じよ

だいたいアイドルの元語もギリシャ語の「イデア(思念)」というのが発祥だし、AKBはキリストを超えたという声もあるから近い将来ドルオタ同士の内戦も始まるかもな


136: 2016/03/13(日)19:13:31 ID:JpC

>>133
三つのSは国を傾けるとか言ってた人がいたっけな 映画(スクリーン)と性風俗(セックス)となんだったっけな?


137: 2016/03/13(日)19:15:12 ID:JpC

>>136
あれだ、観戦競技(スポーツ) 先進国はすべからく傾きますな・・・


140: 2016/03/13(日)19:17:00 ID:wBX

>>137
【悲報】ワイ、野球教信者だった


168: 2016/03/13(日)19:58:31 ID:vjO

>>137
GHQの日本占領下での政策ってまさにそれで 日本人一億総白痴化を成し遂げた功績って言われてるな


138: 2016/03/13(日)19:16:00 ID:O5n

ワイも最初やきうの応援みたら恐怖したもんな…今では立派な狂信者やで(マジキチスマイル)


141: 2016/03/13(日)19:17:09 ID:9LZ

そんなことよりアニメ声優目指してる奴はその声を生かして なんで「萌え萌え詐欺」とか起こさないんだろうな


143: 2016/03/13(日)19:19:25 ID:9LZ

>>141
萌声優「ねえ・・・オタクくん、お金・・・貸してよ?」

オタク「ぶひいいいい今すぐ銀行口座に振り込むよおおおおおお」

腐声優「なあお前・・・俺に金?貸してくんないか?」

腐女「おいいいいいいこりゃ振り込むしかねええええ」


147: 2016/03/13(日)19:22:55 ID:wBX

>>143
そんなメールたくさん来るなあ


150: 2016/03/13(日)19:24:23 ID:JpC

>>147
でも、宗教勧誘のメールは一つもないよなw

20世紀末だったらあったかもしれないな


152: 2016/03/13(日)19:27:27 ID:wBX

>>150
時代ってことやね
どうやら君の言う三つのSのうち一つが盛んな時代のようだ


153: 2016/03/13(日)19:27:34 ID:JpC

スレタイからそれてるな


154: 2016/03/13(日)19:30:51 ID:wBX

>>153
そんなんままあることやで 

ええねん固いことは抜きにして色んなやつの色んな意見が見れるから面白いんや本題から発展した話題だとワイは捉えてる

日本の新興宗教の巨大施設 宗教は儲かるってハッキリわかんだね
引用元日本にある巨大新興宗教施設で打線組んだwwwwww1(中) 大平和祈念塔【PL教団】 2(二) 釈迦殿【霊友会】 3(三) 主...

この2chスレまとめへの反応

  1. ななこ ID:ef09c2962

    神A「人類には天敵がいなくなってしまった このままでは生態系が崩れる どうしよう」
    神B「宗教をたくさん作ってお互いに争わせよう 人類の天敵は人類とするのだ」
    神A「良いアイディアだ 早速取り掛かろう」

  2. 名無しさん ID:bbfffdc9e

    弔いは宗教行為って逆だろ、宗教が弔い行為に便乗したんやぞ。

  3. 名無しさん ID:24d7a96b8

    正しいことが一つだけなら、戦争も喧嘩も起きない。あるのは犯罪者と警察だけなんだよ。

コメントおいてって(´・ω・`)

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