日本学術会議、中国の軍事研究への協力を否定「そのような事実はありません」
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学術会議は関与を否定 https://news.yahoo.co.jp/articles/9389cfb5fff523e160a5626b8634c466ae07f423?page=2
日本学術会議の担当者はBuzzFeed Newsの取材に対し、中国の軍事研究への協力について 「そのような事業、計画などはありません」と明確に否定した。 また、「千人計画」ついても「学術会議として、計画に協力したり、 交流したりするようなことはしておりません」と同様に否定した。
日本学術会議と中国の関係についていえば、中国科学技術協会との間に2015年に「協力覚書」を結んでいる。
この協会はあくまで「非政府」の民間組織であるが、政府に答申などをする役割も担うなど関係は深い。 そもそも中国は一党独裁体制であることからも、この協定そのものが「軍事研究への協力だ」とする言説もある。
実態はどうか。学術会議との協定では、会議やセミナーなどを通じた「情報交換」や、研究者間の交流、 共同ワーク ショップやセミナーの開催などの取り組みを進めていくことなどの取り決めを交わしている。
しかし、事務局によると「実際の事業は覚書が結ばれて以降、行われていないのが実態です」と語った。 そもそも学術会議の予算面の問題から、国際的な研究プロジェクトなどを実施することは、中国以外の国ともできていないという。
つまり、軍事研究や千人計画以前に、学術会議として他国との間で「研究（計画）に協力」しているという事実がない、ということだ。
なお、研究者の交流という面においていえば、実際に受け入れと派遣を実施しているのはカナダとの二国間のみ（女性研究者交流）だという。 また、中国科学技術協会と同様の協定は韓国との間で結ばれているほか、過去にはイスラエルやブルガリア 、カンボジアやバングラディシュなどと結んでいたことがあるという。
以下略
馬鹿「千人計画はデマ！」 →日本学術会議メンバーで中国の千人計画に参加した人が見つかる
https://www.jsps.org.cn/jspsbj/site/newsinfo/hdjp_detail.jsp?ld=1517375759353&yu=J
在中国日本人研究者ネットワークさろんを開催
今回は2017年11月に中国科学院外籍院士という大変名誉ある称号を受章された福田敏男 北京理工大学海外千人特別招聘教授の多大なご協力をいただいての開催で、中国で活躍する研究者をはじめ、科学技術関係の仕事に従事している方を含め、13名が参加しました。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E7%B0%E6%8F%E7%B7
2012年、中国の「外国人専門家千人計画」の第一陣の一人に選ばれ、北京理工大学に入社。 ※DeepL翻訳
日本学術会議
http://www.scj.go.jp/
会員 第21・22期 平成20年～平成26年（2008～2014）
http://www.scj.go.jp/ja/member/iinkai/senko/pdf/2122_kaiin.pdf
連携会員 第23・24期 平成26年～令和2年（2014～2020）
http://www.scj.go.jp/ja/scj/member/pdf/renkeisenmon.pdf
http://www.scj.go.jp/ja/scj/member/pdf/24renkei.pdf
関連 「人民網日本語版」2019年5月31日
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2019-05/31/content_74842919.htm
米国の学術団体IEEE（米国電気電子学会、Institute of Electrical andElectronics Engineers）が華為技術（ファーウェイ）の関係者を論文審査から排除したことを受けて、29日にIEEEからの退会を発表した北京大学情報科学技術学院の張海霞教授が、30日に人民網の独占インタビューに答えた。
張教授は、「私が抗議しているのは科学を色眼鏡でみる行為であり、関わる企業がファーウェイかどうかに関係なく、こうした事態に対して徹底的に抗議する。IEEEの政策決定に影響を与える力に『政治が関わるな』と言いたい」と述べた。人民網が伝えた。
（略）
私はIEEEの次期会長を務める日本の福田敏男教授に公開書簡も送った。福田氏は、「まず自分はIEEEの今回の決定について何も知らされていない。次に自分は非常に驚愕しており、就任後は改革を推進するよう努力を続ける。
学術と政治は絶対に無関係でなくてはならず、関係が生じれば学術の公平性と名誉を大幅に損なうことになる。自分の見方は真の科学者が備えるべき理性の声を代表している。それは科学とはいかなる圧力も脅迫も受けてはならないというものだ」と回答してくれた。
以下、2chの反応
251: 2020/10/11(日) 01:58:17.88
あーあ、本当にいやがった
392: 2020/10/11(日) 02:26:23.09
即ブーメランで余計に叩かれるのはパヨクのお家芸なのか？
431: 2020/10/11(日) 02:58:55.08
おいおいおいおいおい…
535: 2020/10/11(日) 04:37:09.84
マスゴミが隠蔽しようがSNSの力で直ぐに調査報道されるw
4: 2020/10/11(日) 00:39:27.43
マジでいたかｗｗｗ
84: 2020/10/11(日) 01:10:18.62
>>4
そりゃいたから問題になってたのに 「いません」はなんの言い訳にもならん
5: 2020/10/11(日) 00:40:15.33
まさにやぶ蛇w
207: 2020/10/11(日) 01:43:55.04
>>5
本当にこの件ほど「藪をつついて蛇を出す」の典型事案はないよなw
10: 2020/10/11(日) 00:42:07.22
面白いなあ
掘れば掘るほど何かが出てくる
11: 2020/10/11(日) 00:42:31.11
最初からソース明示してたよな
事実を大声でデマ認定して逃げるしか出来ないパヨクｗ
12: 2020/10/11(日) 00:42:47.59
以下パヨちんのどっちもどっち論スタート！
16: 2020/10/11(日) 00:43:50.05
いない、いない……
ばぁ(露見)
541: 2020/10/11(日) 04:51:47.57
個人の関与は仕方ないんじゃ？
ネトウヨが主張してたのは 「組織としての関与」 でしょ
甘利もそのように言ってた訳だし
546: 2020/10/11(日) 04:56:30.53
>>541
軍事かもしれないから個人のことでも組織的に戒めてないならｷﾞﾙﾃｲ
548: 2020/10/11(日) 04:58:52.17
>>541
その個人が不透明な推薦で無条件に任命される組織の在り方が問題だろう 実上組織的に関与してる事になるが？
551: 2020/10/11(日) 05:00:01.86
>>548
投票のやり方を今の推薦に改めさせたのは自民党だよ 文句なら自民党に言わないと
566: 2020/10/11(日) 05:07:55.01
>>551
だからこそ組織改革が必要なんだろ このまま野放しにするつもりなの？
550: 2020/10/11(日) 04:59:53.45
>>548
それな
554: 2020/10/11(日) 05:01:09.26
>>550
それじゃなくて…… 「投票方式を推薦方式に改めさせたのは自民党」 ということで君らのデマは暴かれてるのに まだそんなこと言ってんすかw
556: 2020/10/11(日) 05:02:16.26
>>554
それあくまでも『推薦』だから
562: 2020/10/11(日) 05:04:45.24
>>556
うん
だから今の推薦方式に改めさせたのは自民党だよね 文句は自民党に言えば？
563: 2020/10/11(日) 05:06:18.74
>>562
じゃあ何か？歴代の人事は推薦を元に内閣府で議論して決めてたと言うのか？
570: 2020/10/11(日) 05:09:36.50
>>563
意味わからないの？
元々日本学術会議の会員は投票によって選ばれていた それを推薦方式、と言うかそれが国際標準ね、に改めさせたのは 自民党とのちに公明党から立候補した当時学術会議会長だよ
なので推薦方式が不透明と言うならそれは自民党と公明党のせい
572: 2020/10/11(日) 05:11:01.47
>>570
申し訳ないマジで言ってる意味が分からない
推薦を元に内閣府で議論して決めるのだろ？ 何かおかしな点があるのか？
584: 2020/10/11(日) 05:16:02.01
>>572
「内閣府で議論」ってなんで？ 内閣府に学術の適不適を判断する能力なんてないよ？ 任命権者は「首相個人」にしかなく内閣府にはありません もし内閣府が任命拒否をやったとしたら完全に法律違反ですけど
589: 2020/10/11(日) 05:17:14.22
>>584
NHKで報じられていた
推薦を元に内閣府という役所で議論していたと
605: 2020/10/11(日) 05:22:35.39
>>589
つまりそれが違法性が高い、と言われる所以ですね
574: 2020/10/11(日) 05:12:36.32
>>570
国際標準って
まず政府に所属してる学術会議的な組織ある国ってどこ？
591: 2020/10/11(日) 05:18:34.09
>>574
「国立アカデミー」は多いですよ
しかもそのほとんどが100億単位の公的資金を投入されてます 税金補助金合わせてアメリカは200億 ドイツは数字を忘れましたけど「全額公的資金」です
だけど完全に政府から独立した組織です
当たり前ですよ
「学術に国家は介入しない」
と言うのが近代精神なんですからね 文明国なら必ずそうなってます
596: 2020/10/11(日) 05:20:41.15
>>591
多いですよって具体的に例えば何ていうところ？
611: 2020/10/11(日) 05:24:52.90
>>596
どうぞ
https://ja.wikipedia.org/wiki/国立アカデミー
日本語URLなのできっちり最後の日本語までコピーしてブラウザに入力してくださいね
614: 2020/10/11(日) 05:25:40.24
>>611
それも内閣府が担当しているのか？
626: 2020/10/11(日) 05:28:50.33
>>614
「内閣府が担当しちゃダメ」
というのが私の主張ですけども
567: 2020/10/11(日) 05:08:52.91
>>562
不適格な人物を排除してるんであれば、推薦方式も評価してるが？
推薦通りに採用しろ！と言うアホな主張は論外
578: 2020/10/11(日) 05:14:17.07
>>567
じゃあ誰が判断するのって話でしょ
学術の場面で学者の思想信条に内閣が手を突っ込むって？ それって思想弾圧と何が違うの？
582: 2020/10/11(日) 05:15:42.92
>>578
正確には内閣府って役所
数百人の経歴主張やら論文やらみるのお役所仕事だろ
603: 2020/10/11(日) 05:21:59.33
>>582
つまり「政府が学術の現場に手を突っ込む」と言うことでいい？ イエスかノーで答えてくれる？
608: 2020/10/11(日) 05:23:13.14
>>603
内閣府は行政組織だぞ…
622: 2020/10/11(日) 05:28:11.79
>>608
でも学術会議の任命権者は総理大臣個人なんだから内閣府が手を突っ込んだらいかんでしょう 違法性が高いです
560: 2020/10/11(日) 05:04:16.00
>>554
推薦（すいせん）とは、評価を要する一つの物事について、優れている、適しているなど高く評価した事物（個人・個体、集団、その他の事物）を、裁量権を有する相手に知らせて採用を促すこと
であって、採用確定では無いんだよ
564: 2020/10/11(日) 05:07:05.99
>>560
だから推薦方式が不透明と言うなら文句は自民党に言わないと 投票方式から推薦方式に自民党が変えさせとき相当悶着があって しかもその時の学術会議会長はのちに公明党公認で議員になってる
推薦方式が不透明と言うならそれは自民党と公明党のせいだぞ
18: 2020/10/11(日) 00:44:11.55
どうせ学術会議としては関わってない、個人の行動とか言って終わりだよ。
67: 2020/10/11(日) 01:02:43.33
>>18
いや、今政府与党で論点になってるのは日本学術会議が主体的に機微技術流出を防ぐ手立てを講じていたかどうか、だから 日本学術会議にファーウェイ顧問がいて、協力関係にある中国科学技術協会には中国軍の軍人がいて、そして日本学術会議会員でありながら千人計画に参加した者までいた 機微技術流出を防ぐための何かを具体的に政府与党に提示できなきゃアウト
日本学術会議は解体まで追い込まれる
651: 2020/10/11(日) 05:39:21.11
>>67
あらためて書かれるとすげーなこれ……
217: 2020/10/11(日) 01:47:52.78
>>67
これがマジなら思ったよりちゃんとしてるな
日本の防衛技術研究は丹念に調べて潰してるのに中国への技術流出はほったらかしじゃダブスタもいい所だからな
383: 2020/10/11(日) 02:23:19.33
>>217
ほったらかしどころか、意図的に技術を流出させていると疑われても文句言えないだろうな タダじゃ済まないぞ
22: 2020/10/11(日) 00:45:28.96
6人を外した途端、マスコミが一斉に菅批判したからな 本国から擁護するよう指令がいったんだろ
24: 2020/10/11(日) 00:45:57.40
中国人に誉められてうれしいとか…
25: 2020/10/11(日) 00:47:20.35
外観誘致
特定秘密保護法違反
国家転覆罪
3アウトなのでは？
28: 2020/10/11(日) 00:48:47.08
パヨもここまで次から次へと色々出てくると擁護するの辛いだろww
35: 2020/10/11(日) 00:51:28.40
これ本人に突撃して説明求めろよ糞マスゴミ
46: 2020/10/11(日) 00:56:46.78
>>35
中国ズブズブなんだから無理に決まってるだろ
俺は昔から同じ東側の国なのにソ連と中国で扱いが違いいぎるのはなぜかと不思議だったが 中国に毒されていたからだとこれで明らかになったわけだ
272: 2020/10/11(日) 02:02:57.28
>>46
中国共産党に都合悪い報道するとあらゆる情報一切貰えなくなるから出来ないんだろ
42: 2020/10/11(日) 00:55:14.28
マスゴミどもはまーだフェードアウトしないのかな？
45: 2020/10/11(日) 00:56:42.79
スパイ防止法はよ
51: 2020/10/11(日) 00:58:10.97
ますます疑惑は深まった
549: 2020/10/11(日) 04:59:11.08
そもそもネトウヨのデマがここまで暴かれつつあるのに 組織の問題として追及していた千人計画に 招聘されていた個人を取り上げて これまでネトウヨが撒き散らかしてきたデマをチャラにしようっての？
ネトウヨさんさあ……w
552: 2020/10/11(日) 05:00:42.33
>>549
何でもかんでもネトウヨのせいにしたがるんだねw
元々「軍事研究禁止って自分達で言ってるんだからちゃんと守れよ」って話でしかないのにw
558: 2020/10/11(日) 05:04:05.35
>>552
千人計画は中国による科学技術者の招聘であって 直ちに軍事に直結するとはならんよ 中国の科学技術が全て軍事に直結するというのなら これとかどうすんだよ
https://spc.jst.go.jp/event/symposium_reports/conf170703.html
565: 2020/10/11(日) 05:07:46.21
>>558
どうすんだよって俺に言われてもw
日本で同じことやるのにも反対してきたのは学術会議側なんだから文句は学術会議にいえば？
573: 2020/10/11(日) 05:12:02.27
>>565
政府主催で日中科学技術交流など死ぬほどやってんのに 学術会議がやったら反日ってどう言うことだよ
ちなみにJRが反対してたにかかわらず扇千景がセールスマンになって 新幹線の技術を中国に売り渡したのも自民党だったね 日本政府だよ日本の技術を中国に売り渡し続けてきたのは
577: 2020/10/11(日) 05:13:45.24
>>573
政府が技術営業してたのか？何か国営企業の営業担当か何かいたのか？
技術を売るにしてもライセンスとかあるんだろ？
615: 2020/10/11(日) 05:26:36.59
やればやるほど反感買う
いつものパヨムーブ来てんね
656: 2020/10/11(日) 05:40:56.60
最近は都合悪いこと起きると毎回デマデマ連呼する戦術だよね。また下りてきてるのかな
702: 2020/10/11(日) 05:54:03.69
中国の経済の急成長の裏に学術会議の技術流出が関わっていたのかもな
711: 2020/10/11(日) 05:56:34.46
結局のところ学術会議のメンバーが個人的に千人計画に参加している時点でアウトなんだろうな
会員の名前だけで大学とか動かせるし技術流出しまくってたんだろ
この2chスレまとめへの反応
税金使って中華スパイ飼ってるとか
アホなのか
スレでもTwitterでもそうなんだけど 何でもかんでも ネトウヨやサヨ って発言対象をどっちかについてるって体裁で話進めるの何なんだろう
やれ政府批判すればウヨだの やれ政府擁護するとネトウヨだの
最近特に酷いのはちょっっとした疑問系程度の話でも決めつけが酷い
特にスレに丁度見本がいるけど 簡単な討論でもネトウヨ連呼するようなのが
ダメじゃんw
自分達は証拠があってもデマと言い張るけど、政府の選択には根拠を求める。
これすなわち右派
嘘つき団体ｗ
※2
レッテル貼りは思考停止者の常套手段だな
語彙と論理的思考が拙い幼児が最後にバカしか言わなくなるのと一緒
パヨが言い返せなくなったら使う言葉「論点ずらしだ」ｗ
内閣府は行政組織かもしれないが
文部科学省も公立学校も行政組織なんだぜ
行政の関与なしにしたいなら完全私立でやるしかない
マスコミ「という話がネット上に流れているが、事実確認をしたところデマでした」
↑パヨメディアお得意の隠蔽上書きwww
居る者を居ないと言い張り
居もしない輩を居ると言い張る
嘘が基盤にある連中の言うことを信じる理由は無いな
それを擁護するマスコミも同様だ
>おめえら・・
坂東さん、激オコでワロタww
結局スガ総理が具体的な理由を説明できてない時点でネトウヨの負けだよ
ネトウヨさん完全論破されてて草
ネトウヨはガチで障碍者だからしゃーない
本気で何かを理解してる
執拗に自民党と公明党のせいにしようとしてる奴がいるが、そもそも理由も書かない推薦状を送ってきて形式的に認めなければならない法律は存在しない
それを認める前提で送ってきた奴等が阿呆なだけ
もっと言えば以前にも任命拒否はあったにも関わらず、なぜ「今になって」騒いでいるのかも謎
法律云々は検察庁の時と同じ論法で辟易するが、拒否してはいけない法律なんて存在しない
崩したいならそこを崩せ
除名案件。政府は補助金返還訴訟を起こし真相究明すべきだ。
総理が任命拒否した理由を説明する前にまずどの様な基準を以て人選を行ったか、その正当性を説明すべきなのは学術会議側が先なのでは?
こういうのあると陰謀論とか馬鹿にできなくなってくるな
チャンコロナ
こんなのがIEEEの次期会長なのか…。大丈夫か？
そもそもIEEEは学会であると同時に世界標準規格を決める重要な場だ。
その結果、IEEEは、各国の思惑が入り混じる政治の場でもある。
「学術と政治は絶対に無関係でなくてはならず」ってこんなふざけた考えを持つ学者のお陰で、何度日本のメーカーが煮湯を飲まされてきたのかわかってるのか？
科学の学会で文系政治系がブイブイしすぎ
中国の学会と協力っていうけど中国からどんな有用な協力を受けれたのかを列記してくれって思う
一方的にこっちの技術移譲だけなら中国に搾取されてるだけ。
これ、推薦前は共産党員が幅を聞かせてやりたい放題だったから推薦式にしたんだよなー
要は前はもっとひどかったから改めたが侵食して滅茶苦茶し始めた
これで自民ガーは草
推薦方式だって、ちゃんとその団体の性質にあった推薦を上げてくるなら問題ないんだよな
現状はそうではなくなっていて、推薦されてくる人物に問題がある疑義があるから手を入れてるんであって
当時とは状況が変わったから修正改革しましょうって言う話なのに自民ｶﾞｰ公明ｶﾞｰってアホなのバカなの？
ﾊﾟﾖﾁﾝは改革を謳いながら真逆の事ばっかじゃん
カイゼンしなけりゃ世界に飲み込まれて終わりだぞ
※8
学術会議含め諮問機関も広い意味での行政機関
学者が学者を選ぶのが「学問の自由」ではない。
偏向した学者が、次々と偏向した学者を選べば、真っ当な学者が会議に入れない。
これこそが学問の自由の抑圧。
また、学術業績の客観的評価が発達してきている。
自然科学領域ではImpact Factorなど。
人文科学は、どうしても偏向が激しいが「学問の自由」を盾にして真っ当な学者を抑圧している。
哀れな団体
BuzzFeedは火消し屋ってことね。
もう放っておいたらいい
ただ公金はもう打ち切れ、好きなだけ学問の自由を謳歌すればいい
行政機関でありながら成果もろくに報告しない誰からも監視されないちょっとした指図も受けない、そんな自由があるか
ガースーがやってることが法に反してると思うなら、皆で金出し合って裁判起こせばいいじゃん
法・憲法に疎い奴がゴネてたことが国民にバレるだるけどなｗ
このまま改革進めてください
左まきの人がコメントを搔き乱してループしてるな
学者の一部しか加盟してないお手盛り組織が公金で敵国に情報売ってるシンプルな話でしょ
日本学術会議が学術の現場とかいってる馬鹿なんなんｗ政府の諮問機関であり行政機関だぞｗ
任命権や推進なんて小さな問題は後回しでいいんだよ
アカデミー問題も含めて問題の重大点から目を反らそうとしてる連中って何なの？
保守に偽装してわざとやってんだろ。今、重要なのは学術会議から、どれだけの科学・技術情報が中国へ垂れ流されたかってこと。万が一米国と中国で戦争になれば、その技術による兵器が日本に使われることになる。今の世界情勢からして、どんだけヤバイかぐらい解りそうなもんだけどな。つまりは、外患誘致罪が適用される可能性のある重大問題なのに、必死に任命権や利権問題に誘導したがってる奴らって共産党の工作員だろ
学者は学者であればいい者を、なんか情けない。
宗教だろうが学問だろうが自由だ。
自由にやっていいが国益に反するなら取り締まるのは当たり前。
堂々と共産党員を表明してる学者が35年？も牛耳ってた学術団体てバレてるのにｗ
坂東忠信如きが図に乗るな
お前はコロナで簡単な中国語も訳せず、中国が日本のせいにしようとしていると大嘘ついてDappiのクソアホが拡散させても止めなかった売国奴だろうが
北京語通訳捜査官なんて存在しないものを未だに自称している国賊がこいつらを叩ける資格がない
お前がやると逆効果だからやめろ反日売国奴坂東忠信
ODAで中国に金出し続けてたのも自民党だし、戦後75年も核武装できてないのも自民党
日本人なのに日本の学者を攻撃する連中はは愛国者と呼べんな
※39
擁護するにしてももうちょっと考えろよぱよぱよちーんwww
末路は身から出たサビ！要は強権独裁中国共産党からヘッドハンテングされ重要秘密を伝授した為、老後の財布ウハウハという事ですか〜