ホリエモンいらないシリーズ炎上第二弾 「ラーメンも長い修行いらない」2chでは同意の声が多数

ニュース系2chスレ 13


ホリエモン(堀江貴文)プロフィール

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生誕: 1972年10月29日(43歳) 福岡県八女市

別名: たかぽん、ホリエモン
出身校: 東京大学文学部中退
職業: 実業家
肩書き: 有限会社オン・ザ・エッヂ創業者、ライブドア元代表取締役、SNS株式会社創業者兼従業員

配偶者: なし(1999年結婚、2002年離婚)/wikiより

ライブドアの元社長で実業家。大阪近鉄バファローズ及びニッポン放送の買収で”IT時代の寵児”として注目を集め、世間を騒がせた。2006年には証券取引法違反容疑で逮捕されるが、今でも若者への影響力が強い。 Twitter等で度々物議を醸す発言をし炎上を繰り返している。

【話題】寿司職人と同じ、「ラーメンも長い修行いらない」 ホリエモンの発言がまたまた「炎上」

http://www.j-cast.com/2015/11/09250101.html?p=all

「寿司職人が何年も修行するのはバカ」などと発言し、物議を醸したホリエモンこと堀江貴文さん(43)が、今度は「ラーメンビジネスも同様だ」と切り捨てた。

寿司と同様に専門学校に短期間通えばラーメン作りの技術や経営が会得でき、長い修業などしなくてもセンスがあれば繁盛店が作れる、ということらしい。

「正にラーメンとは情報ビジネスの世界なのである」

ホリエモンは書評サイト「HONZ」に2015年11月7日

私が寿司屋に長い修行は必要ない。独学ですら人気の美味しい寿司屋は作れる、と言って炎上しているがラーメンビジネスも同様だ

という内容のコラムを書いた。人気ラーメンチェーンの創業者はラーメン店で修行せずに、日本全国の和食店を食べ歩いて味を作ったのは有名な話で、そこがラーメン業界にイノベーションをもたらしている。暖簾を付けて客と従業員の顔が合わないようにしている。それは、

「モラルの低い従業員が多い傾向のある飲食店の従業員を客に晒さなくても済むため」

と説明した。厨房が覗かれず、セントラルキッチンから運ばれてくるラーメンスープを客が、その店で作られているかもしれないと思わせることができる、などとした。

青年マンガ誌「ビッグコミックスペリオール」に連載されていた「ラーメン発見伝」の中身を掲載し、

「奴らはラーメンを食ってるんではない。情報を食ってるんだ。」

というセリフも紹介した。大半の人間は単純で分かりやすい味しか理解できないし、その証拠として、ダシに鮎の煮干しを使っているイメージが客の脳裏にあれば、違う味のラーメンを出しても「鮎の風味がする」と勘違いする、といった内容のものだ。ホリエモンは、

正にラーメンとは情報ビジネスの世界なのである

と綴った。

これに対しネットでは、

「堀江さんのおっしゃってることは正しいですが、その『情報』を買うための代価が『修行』ということなんじゃないでしょうか」「要するに縦社会の飲食業界が嫌いなんだろう。ただ、縦社会で学ぶこともあるだろうよ」「ホリエの視点って職人を雇ってラーメン屋をやろうとする経営者の視点なんだよね。ノウハウ買ってきて、素人でも良いから知識叩き込んで、やらせりゃいいじゃんて感じ」

などといった批判的な反応が掲示板などに出ている。「7日間でプロになれる」と謳っているところも

>>2以降へ続く)

※前スレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1447071412/


>>1の続き)

寿司職人の世界では一人前になるためには「飯炊き3年、握り8年」の修行が必要だという言い伝えがある。ホリエモンは完全にこれを否定した。同じようにラーメン職人もこうした長い修行は必要ないのだという。ラーメン店のホームページを見ると「入社3年で店長へ」と目標を掲げているところもある。

ラーメン店の経営者になるには大きく3つの方法がある。一つは有名店で修業を重ね、暖簾分けしてもらい独立する方法。もう一つは、全くの素人でもラーメンチェーンとフランチャイズ契約をしてオーナーになるやり方。ある程度のノウハウは教えてくれるところも多い。また、専門学校に通い技術と経営を学んで、店を構えるという方法もある。

「蔵出し味噌 麺場 壱歩」「麺場 田所商店」などの味噌ラーメンチェーンのFCを展開するトライ・インターナショナルに話を聞くと、オーナーになるための修行期間は「2か月間」なのだという。ただし2か月で合格点がもらえない人もいて、結局はオーナーに向いていないと判断する場合もあるのだという。2か月間の修行は長いのか短いのかというと、

「長い期間修行をしなければ作れないラーメンもあれば、初心者でも短期間に作れるようになるラーメンもある、ということではないでしょうか」

と説明した。

専門学校では香川県の製麺機製造販売大手、大和製作所が「ラーメン学校」を東京と香川で運営している。

「7日間でプロになれる」と謳っている。これまで麺業界は「勘と経験」を重視してきたがその勘を排除し、すべて数値(デジタル)を元に味を作り上げ、そのノウハウを伝授している、という。7日間の内訳は、始めの2日間で経営を学び、残りの5日間は麺やスープ、盛り付けなどの実務を鍛える。費用は38万円とテキスト代がかかる。

高額に感じられるが、卒業したらそれで終わりではなく開店後も新しいスープの作り方や店舗運営などの相談を基本無料で受けてくれる。大和製作所から製麺機を買った場合などは、店舗運営に関するコンサルタントを店に派遣してもらえるなどサポートは厚い。しかし本当に7日間の研修で一人前のラーメン職人になれるのか。同社の担当者は、

「短期集中型で必要なものを教え込みます。簡単ではありませんし、個人差はありますが、料理の経験が無くてもなれます」

と説明した。ただし、受講生は様々なのだという。

「もともとラーメン店で働いていた人が独立開業のために受講したり、逆に受講をした後にラーメン店に修行に行く人もいます。受講後がラーメン職人、オーナーとしての本業が始まるわけですので、あとは個人の努力次第なんです」

と担当者は話していた。

(終わり)


以下、2chの反応

60: 2015/11/10(火) 02:50:02.76 ID:UWe4gT+k0.net

いらないシリーズ第二弾キター


3: 2015/11/10(火) 02:17:54.62 ID:r0lV7Xcy0.net

正論


4: 2015/11/10(火) 02:19:51.80 ID:1Vw64Tn/O.net

大衆食を達人だの持ち上げたマスコミの罪


5: 2015/11/10(火) 02:20:04.60 ID:MTkCdLPQ0.net

ラーメン店主を さも職人かのように扱うのって 日本以外にあるんだろうか


705: 2015/11/10(火) 06:02:47.91 ID:qX5q0BNk0.net

>>5
海外の方が強いよ
何時間も煮込む料理なんて面倒くさくて作らんもん 高級ビーフシチューみたいな扱いだぞ


6: 2015/11/10(火) 02:20:55.58 ID:5HWNP28x0.net

情報なら、ますます修行が大事だろう 誰が有り合わせのラーメンを食べに行くんだ


18: 2015/11/10(火) 02:25:38.77 ID:XQKQZvLu0.net

これは正論だな
間違いなくラーメン屋の店員なんか寿司職人より格下だし


20: 2015/11/10(火) 02:26:03.95 ID:h+7ClQ5w0.net

黒Tシャツ着てタオル鉢巻きして無精ひげに腕組みすれば 一部のまっとうな客が不味い臭いと言おうが 「この味をわからんの前がおかしいんだよ、一昨日きやがれ」とカッコつけられるもんな

本当に味わかって無いアホが店主カッケーとクズを持ち上げる

ジャズ評論家とか
ロック洋楽ヘビメタ評論家とか
自称お笑い通とか
アニオタとか全部これ


25: 2015/11/10(火) 02:30:01.56 ID:h+7ClQ5w0.net

>>20
自称「映画通」を入れるのを忘れてた


163: 2015/11/10(火) 03:39:43.68 ID:/cVHcGRy0.net

>>20
コック帽被ったラーメン屋も見てみたいな


21: 2015/11/10(火) 02:26:58.79 ID:OXnGQ0AL0.net

東京駅の地下で食ったラーメン鬼のようにマズかった 有名店でもあんなもん


22: 2015/11/10(火) 02:27:28.00 ID:6tM9UZLL0.net

メディアに出るラーメン屋の店主ってなんであんなに偉そうなんだろうな

24: 2015/11/10(火) 02:29:23.79 ID:IZGMQElb0.net

さすがに寿司とラーメンを一緒にすんなよ 単に食事というもんに大して興味も関心もないデブの戯言だったわけだな


26: 2015/11/10(火) 02:30:16.48 ID:A+QR2IhG0.net

すし屋は一定の期間は修行が必要だろうが ラーメン屋に関しては正しいと思うわ


29: 2015/11/10(火) 02:31:25.98 ID:ijhduPnj0.net

大勝軒って、修行期間が短いから、全国に乱立したらしいよ。


38: 2015/11/10(火) 02:39:47.32 ID:YkvbEt7D0.net

1週間位でラーメン屋になれる学校あるよな


28: 2015/11/10(火) 02:31:14.83 ID:IVvbtwSt0.net

机上の空論
どっちもどっち 儲けてなんぼ


30: 2015/11/10(火) 02:31:42.10 ID:GXf/WGFM0.net

どーせどっかのバラエティでこいつに修行させるコーナーでも作るんだろ? それのネタフリじゃねーの?


34: 2015/11/10(火) 02:34:35.44 ID:MyowbLks0.net

ホリエモンは会社追い出されたり、刑務所入ったり長い人生の下積み修行をして 只今、炎上芸人として活躍中 下積みも修行も無駄じゃなかったね


36: 2015/11/10(火) 02:35:28.57 ID:6m3r4+xm0.net

みんながみんな、美味いラーメン作れるならラーメン屋なんてなくなる 作れないからあるんだよ、馬鹿じゃねーの


39: 2015/11/10(火) 02:40:17.96 ID:TBRqR0Wu0.net

まあ化学調味料と唐辛子の丸源が全国展開してるだけで 底が知れるわな

国民のほとんどはラーメンの深い味わいなど理解できる 空腹を満たす満足感があればいいのだよ


42: 2015/11/10(火) 02:42:07.18 ID:E2Dj7sPX0.net

こいつの理論なら存在する全職業があてはまるのに なんでラーメンなんだよ


44: 2015/11/10(火) 02:43:51.20 ID:eGOruAxp0.net

堀江のツイートは全部ステマか自分の関わってるビジネスに有意になること シールズ批判もビジネス関係だろうね


53: 2015/11/10(火) 02:45:42.54 ID:qvV0s3Sl0.net

>>44
ビジネスマンとしてはごく普通の事じゃねそれ


64: 2015/11/10(火) 02:51:59.82 ID:dPcY0kE10.net

寿司もラーメンもホリエモンがこっそり出資して成功したら認めるけどね


68: 2015/11/10(火) 02:52:59.89 ID:bD6f70w10.net

炎上してもらえるうちが華だよな 煽ってばかりいたらフォロワーにそっぽ向かれるよ


74: 2015/11/10(火) 02:57:33.60 ID:Xg6C0GgG0.net

ラーメンを作るのと経営するのではまた別の話。ラーメン専門家になりたいのか実業家を目指しているのかでは作る物や勉強する内容が全然違う


46: 2015/11/10(火) 02:45:02.44 ID:4lGsB/ok0.net

ラーメン屋はまさに情報を食いに行くところだな

ウチの近所のラーメン屋、たいした味ではないのに、ラーメンブログや食べログやってる奴にこまめに招待状を送って、さも味のいい名店を演出してるところがあるよ

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49: 2015/11/10(火) 02:45:26.51 ID:OMjKGxObO.net

ラーメンに関してはちょっと納得してしまうな 何年も修業して煮干しの扱い方がコレならカッコつけないで市販のだしの素使えといいたい店が結構ある


51: 2015/11/10(火) 02:45:32.24 ID:k4Glv5gR0.net

ホリエモンの言いたい事ちょっとわかるわ

日本は苦しい修行に耐えたりとか汗水垂らさないと成功しちゃいけないみたいな風潮がある 一足跳びで成功した奴は不要に叩かれる でも結果がすべてだし過程なんて関係ないんだよ

むしろ努力したから必ず成功するはずだ、と妄信的に信じてる方がよっぽど甘えてると思う


65: 2015/11/10(火) 02:52:30.80 ID:IZGMQElb0.net

>>51
努力をしたから必ず成功するとは限らない、むしろ駄目なケースが大半だ でも一足とびで成功した奴は、所詮は足元すくわれるもんだよ

過程が関係ないなんてことがあるわけがない、過程という土台がしっかりしてない家は ちょっとした地震でも脆く崩れ去ってしまう…それをホリエモン自身が証明しただろ?


66: 2015/11/10(火) 02:52:32.50 ID:Dp7XBQPK0.net

寿司は知識無いとまともな物は出せないが ラーメンはアホでも作れる ドンブリ洗うより、試作する方が腕が上がるのは当たり前


78: 2015/11/10(火) 03:01:09.37 ID:jWZBV9l20.net

ラーメンを舐めすぎだな、皿洗いとかな単なる下積みは置いといても チャーシュー3日、スープ1か月、麺2か月、長ネギ100年と言われている程だぜ。


133: 2015/11/10(火) 03:26:07.03 ID:oLlVdYO70.net

>>78
繁盛店の仕事って半端なく細かいよな。ラーメンは競争が激しすぎるからお店の方はすごい努力だと思う。


52: 2015/11/10(火) 02:45:34.94 ID:E2Dj7sPX0.net


17: 2015/11/10(火) 02:24:38.91 ID:unnrbxzT0.net

松本さんの持論まだかよ

松本人志がホリエモンの炎上発言に言及「寿司職人が何年も修行するのはバカ」発言に正論ぶちかます
引用元ホリエモンネット炎上の歴史堀江は、Twitter等で度々物議を醸す発言をし炎上を繰り返している。 2011年2月4日放送のテレビ朝日...

この2chスレまとめへの反応

  1. 名無しさん ID:4ee87b8dd

    ラーメンはそもそも長い修行しないだろ
    コイツ馬鹿かよwww

  2.   ID:9934c876b

    ※1
    記事をちゃんと読んでから書き込めよw
    アホゆとりw
    分かったか??w

  3. 名無しさん ID:fd9390345

    なんか堀江って構って貰えないと死ぬ病気なのか?
    疑問系で訪うスタイルは2chの釣りスレで食傷気味だし
    いい大人なら持論を完結させて発信すべき。

  4. 名無しさん ID:f0a342420

    言い方悪いがラーメンこそ山師の商売だろ
    ラーメンだそばだは専門店がほとんどだから
    スペシャリストそれ一本だけ出来りゃ商売出来る
    極端に言えばラーメンさえ美味けりゃなんとかなる
    (本当は立地その他でそんなに甘くないけど)
    だからこういう学校みたいなのが驚くほどの短期間で卒業出来るんだろな
    まぁ簡単に開業出来ると言うことはそれだけライバルも多いって事だからな

  5. ななしさん ID:03eba4869

    お前もいらない人間だから朝から晩まで誰かの悪口言って生活費稼いでるダメ人間に生きてる価値はない。

  6. 名も無き哲学者 ID:65fa10b10

    だったらニートやってないで店だせよお前ら

  7. 名無し ID:193aac4fc

    この世で一番美味いのバーミヤンラーメンだしな
    よく分かってるなドラえもん

  8. 名無しさん ID:6bdc988cb

    修行(笑)

  9. 名無しさん ID:2516fc43d

    昔から日本蕎麦屋のメニューにはラーメンがある。
    まあ、そういうわけだ。

  10. 名無しさん ID:899261877

    いらないと思ってるなら勝手に店作ってるよな

  11. 名無しさん ID:4ee87b8dd

    ※2
    はあ?
    読んだけど?
    ラーメン屋に特別修行なんて必要無いのは常識で、それを敢えてしたり顔で言ってる堀江の事を「救いようのない薄ら馬鹿」と言ってんだよw
    お前も同様だわ

  12. 名無しさん ID:33645f2d6

    ラーメンは修行しなくてもセンスで何とかなって儲かる飲食業も無いだろうな。
    後和食とかで邪道な事でも美味いけりゃ良いのもラーメン屋。

  13. 名無しさん ID:bf807ee9b

    職人のする仕事って同じことでも人によって綺麗な人と汚い人がいる。綺麗に短時間でできるようになるには時間がかかる。

    職人の修行が必要ないという人は汚いもので満足する人。
    きれいなものにお金を払う人もいる。

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