米大統領選 クリントン氏の得票数トランプ氏を上回っていた…アメリカ選挙制度のジレンマ

米大統領選挙でより多くの選挙人を獲得して勝利を収めたのは共和党のドナルド・トランプ氏だったが、一般投票の得票数では民主党のヒラリー・クリントン候補がやや上回っていたことが明らかになった。

９日夕方の時点で、クリントン氏の得票率は４７．７％だったのに対し、トランプ氏は４７．５％だった。



ＣＮＮの集計（開票率９２％）によれば、クリントン氏の得票数は５９７５万５２８４票で、トランプ氏は５９５３万５５２２票だった。

開票数が１億２０００万票近いことを思えば約２２万票は僅差と言っていい。不在者投票なども加わるため、全体の数字はこの後変動する。

ただ、これまでの集計では、獲得した選挙人の数はトランプ氏が２９０人、クリントン氏が２３２人となっている。

このまま行けば、クリントン氏は２０００年大統領選のアル・ゴア氏以来の、得票数では勝ったが大統領にはなれなかった候補となる。

ゴア氏以前を見ると、米大統領選で得票数では勝ったのに落選した候補はアンドルー・ジャクソン、サミュエル・ティルデン、 グローバー・クリーブランドの３人の例がある。いずれも１９世紀の話だ。



http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161110-35091937-cnn-int

得票数で上回っても無意味である そもそも州ごとの勝負でありトランプが圧勝した

得票数では上回る＝トータルでは勝ってるw

so what?

合「州」国の大統領だからね 得票総数とかは斜め上の議論だな

選挙人システムを見直さなかったんだから泣き言言うな

不服なら選挙人制度やめれば？

どゆこと？？？

>>3
選挙制度マジックでの勝利
総取り方式という部分が有利に働いたということ

しかし、そもそも世論調査もほとんど支持率に差が無かったので、世論調査どおり拮抗というのが有権者の答え

だからトランプ大統領は次に備えていい政治をしないと、次の候補は史上最弱ヒラリーよりは強いだろうから、要注意 トランプ大統領も決して強くは無く弱かったということなので、勝って兜の緒を閉めよという話

>>3
選挙人制度というルールの下でトランプの方がうまく戦った。 ルールが変われば戦い方も変わる。

このネタから選挙制度を次から変えようという議論なら意味があるが トランプの当選の正当性を議論するのは無意味。

>>474
まあアメリカの大統領選挙制度は、昔から日本人言われていることだが、いい制度だという人間はアメリカ人以外はいないからな 選挙人はなんの意味も無い存在だし、総取り方式も意味がわからん

それから長過ぎる

接戦だったとしか言いようがないよね

ゴアの時もそうだったような。

>>8
キーパンチャーの不具合とかなかったっけ？

>>24
クリントンにしか入れられないやつねｗ

>>8
ゴアの時は集票のインチキ不正疑惑があったな。大問題になりかけたが、ゴアが引いてうやむやに終わった。 まあ先進国でそんなことがあるなら恥だしな

人口多い都市部でヒラリー圧勝したからな その都市部が移民だらけなのよ

カリフォルニアで圧勝しても総取り方式だから 過半数以上は無駄な努力、というところが悲しいな

※勝者総取り方式
選挙区で最多得票を得た者が、その選挙区に割り当てられた議席や得点などの全てを獲得する方式。

アメリカは連邦国家なので、国民一人一人が大統領を選ぶのではなく、自分の属する州単位で、各大統領候補に投票する代理人を選ぶ。

>>28
まあ、基本的に州が准国家的な扱いなんだよな

選挙人制度って何の合理性も無いよな、伝統ってだけで 制度人制度に何か合理性あるって説明出来るやついる？

>>32
アメリカは各州の権限が強いからね。
だからすべての州に最低の発言権が確保されてる（上院議員の枠とか、選挙人最低3人とか） それだけの話

>>32
総得票数だと全票数えなきゃならない まあやってやれないこともないだろうけどね

>>57
過半数ルールも変えないといけないし。今回も第三候補が３％くらいとってるから葉半数とった候補いないし

>>32
じゃあ比例代表制って合理性あるんか？

>>220
比例代表ほど国民をバカにしているしくみはないわｗ 国民に全くメリットが無いｗ

>>240
そうか？
全議席を非拘束名簿式の比例代表制にすれば、 一票の格差はなくなるし死票も減る

なんで選挙人なんていう全く意味のない制度を続けるんだろう。 民主主義の価値を低めるシステムでしかない。

>>34
格差を考えたら実はいい制度だと思うが クリントンみたいにマスコミの影響力が強い都会だけで大勝すれば大統領になれるなら 地方の意見は全く反映されず格差がどんどん酷くなるだけ

>>34
アメリカは歴史の少ない国なので 逆に歴史的なことは守ろうという気持ちが強いって話あるよね（単位とかw） 今の技術なら、こんな制度は意味ないんだけどwww

>>34
州の独立と人口比例の折衷案 いい制度だろうが

国民の投票数で決める訳じゃねーしな 州の独立性を大事にするアメリカらしい選挙制度

得票で勝ってるとか言い出しても虚しいだけだろｗ 今後は選挙制度を変えろまで言い出すなら評価するけど

マスゴミがクリントンを推し過ぎた 金と権力の象徴に見えるのは仕方が無い

まあ半分がこの世の終わりになってんだからしばらくは騒ぐだろ もう半分はざまぁｗｗｗｗで俺らもそっち側にまざって遊べばいい

選挙人システムはいいとしても、総取りはおかしいとは思うよ

>>79
各州には強い独立性が有るからな
僅差だろうが大差だろうがこの大統領候補をおれたちの州は選んだんだよ という主張であるはず それが総取りの意味

選挙人の人数に格差がありすぎるだろ 日本の一票の格差なんてかわいいもんだ

勝負に勝って試合で負けた、みたいな？