安倍首相「妻が寄付していても犯罪ではない。証人喚問はおかしい。そもそも問題は土地取引。」

ニュース系2chスレ 19


【森友】安倍首相「妻が寄付していても犯罪ではない。証人喚問はおかしい。そもそも問題は土地取引。」


「今までの経緯についてお話をしている。でなければ、そうすると名前を出された人たち、自分は違うという人たち、私の妻以外にもたくさんおられるわけだが、その人たちは全員、これは証人喚問するのかという話であって。

つまり妻が行った行為について、例えば100万円の寄付等々についても、そもそも寄付をしていたということ、寄付はしていないが、しかし寄付をしていてもそれは犯罪では全くないわけであって。それについて証人喚問というのは(おかしい)」

「そもそもこの問題は、小池さんは全然議論していないが、土地の取引に政治的な介入があったかどうか、不正な値下げがあったかどうか、ということについて、かかわっていたかどうかということについての議論ではなかったのか。 そのことにかかわりなく証人喚問というのはおかしいのではないかと思う」

20170324-00000037-jij-000-10-view

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170324-00000581-san-pol

以下、2chの反応

2: 2017/03/24(金) 22:51:13.54

>>1
至極正論

29: 2017/03/24(金) 22:58:17.28

ぐうの音も出ない正論でワロタ

3: 2017/03/24(金) 22:51:53.40

よく分からん

548: 2017/03/25(土) 02:41:26.74

>>3
要は寄付をネタにした喚問はそれ自体合法だから出来ないってことだろ。

野党側は例のファックスが掘られる前に呼びつけて、喚問=クロってイメージ植え付けたいからその辺あやふやにして呼べと言ってる。

4: 2017/03/24(金) 22:52:24.26

その土地取引

野党「口利きは無かった」
籠池「口利きは無かった」
安倍「口利きは無かった」

30: 2017/03/24(金) 22:58:40.12

>>4
なら、もう終わりじゃん 
野党は、何時までコレを引っ張るだ?

5: 2017/03/24(金) 22:52:28.44

あー、こりゃ昭恵は100万渡して多っぽいなぁ~

24: 2017/03/24(金) 22:57:26.54

>>5
寄付するのに人払いするか?

寄付だぞ
その頃は籠池も評判はいい方なんだぞ 関係を隠す必要がない 何故寄付を裏金みたいに渡す必要がある?

136: 2017/03/24(金) 23:21:49.71

>>5
こんな絵にかいたようなペテン師の言うことを信じなさるんで? 今後の人生騙されないように気をつけたほうがいい

147: 2017/03/24(金) 23:25:18.68

>>136
すでに騙されてるからパヨクなんだろ

325: 2017/03/25(土) 00:01:12.71

>>5
でもこれテレビしか観てない層はこんな感じなんだせ

6: 2017/03/24(金) 22:52:46.59

もし、密室で二人の時に100:万円寄付したからって なんの問題もないわけで それを明らかにするために証人喚問する意味あるのかよ

11: 2017/03/24(金) 22:53:14.13

完全守りに入ってきたな
これ寄付しましたって認めたようなもんだろ

14: 2017/03/24(金) 22:54:54.30

>>11
ねえねえ。
寄付したら、何が問題なの?^^

466: 2017/03/25(土) 00:58:45.54

>>14
犯罪者に寄付したら、犯罪に決まってるだろ!

688: 2017/03/25(土) 05:40:28.81

>>466
何罪?

19: 2017/03/24(金) 22:56:50.04

>>11
おまえらがバカ過ぎるからそもそもどういう問題なのかって首相自ら教えてくれてるんだぞ

40: 2017/03/24(金) 23:00:05.48

>>11
昭恵は一貫して「寄付した記憶ないんだけど?寄付したというなら証拠出して?(ビキビキ)」ってメールじゃん

50: 2017/03/24(金) 23:01:33.95

>>40
じゃあ証人喚問受けて公的な場で証明したほうがよくね? 今だとただの主張だけど真実がより明らかになるんだから、むしろ受けたいくらいだと思う

81: 2017/03/24(金) 23:08:21.01

>>50
いや寄付してたら何か問題あるわけ?

賄賂もらって便宜図るってのならわかるが、なんで便宜図る側が金渡すんだよ

153: 2017/03/24(金) 23:26:03.84

>>50
無いものは証明できないって何回説明されればわかるんだ?

有るのは疑惑だけだが、疑惑を証明するのは疑惑をかけられた側じゃなくかけた側なんだよ

だいたい籠池が証人喚問になったのもあいつがやってたことには本質的には違法性がなくて訴えることが出来なかったからだろ 違法だったら詐欺で訴えられてるし警察が捜査してるけど手続き的には違法じゃないから訴えられてないだけだろ

本質的に虚言壁があるってわかったから証人喚問という形をとっただけで一人証人喚問したら次からは誰でも証人喚問って話じゃないんだよ

16: 2017/03/24(金) 22:55:34.33

パヨクによると、寄付は犯罪なんだよ

18: 2017/03/24(金) 22:56:26.96

学校法人への寄付自体は税額控除があるくらいの行為なのに何を問題にしたいんだろうね というか金に汚い民進党議員も寄付してるやついそう

21: 2017/03/24(金) 22:57:03.56

関与ありと判断する奴は就活生にお祈りメールを送ったら内定貰ったと勘違いして入社式に参加するレベルw

22: 2017/03/24(金) 22:57:10.68

みんなそう思ってるけどパヨクとカスゴミが手の施しようもない状態で

38: 2017/03/24(金) 22:59:48.48

>>1
寄付してないならしてないことを証明したほうが 問題にかかわってないという心証を大幅によくすることができるだろ

嘘をついてないなら証明したほうがめちゃくちゃ有利になれる

311: 2017/03/24(金) 23:58:12.22

>>38
安倍晋三でも安倍昭恵でも寄付した記録が無いって野党も言ってるやん

630: 2017/03/25(土) 05:01:10.45

>>38
悪魔の証明とかもう使い古された手段を求めるなよ

818: 2017/03/25(土) 07:46:59.45

>>38
君ならどう証明する?
電車の中で勝手に痴漢呼ばわりされたらどうする?

39: 2017/03/24(金) 23:00:04.86

そろそろ二重国籍話に戻そう
民進党は二重国籍から逃げたい為に意味不明に騒いでるだろ

42: 2017/03/24(金) 23:00:30.84

そういえば、民進党は全然土地取引の話しないな。倒閣運動できれば何でもいいんだな。

47: 2017/03/24(金) 23:01:22.22

世間の風は厳しいねえパヨクども

471: 2017/03/25(土) 01:02:31.94

>>47
この結果を受けてもスタジオではカゴ池を「信用できる」って前提で話を進めててワロタ

51: 2017/03/24(金) 23:01:52.13

何か犯人探しみたいになってるけど 国会って法律作るところだし これが犯罪じゃないっていうなら これからこういう問題が起こらないように 法律作ればいいだけ

じゃないとまた同じことく繰り返し

68: 2017/03/24(金) 23:04:14.49

>>51
小学校作るのに寄付したらいけませんて法律作るん?

57: 2017/03/24(金) 23:02:46.17

>>51
というわけで共謀罪の法案を通そうか

108: 2017/03/24(金) 23:14:22.35

>>57
野党「強行採決反対!」

55: 2017/03/24(金) 23:02:16.07

仮に証人喚問やったとして、そこで明らかな矛盾点を指摘できないと かえって不利になるってことはわかってるのかね

56: 2017/03/24(金) 23:02:35.27

してないことの証明は難しいだろ

60: 2017/03/24(金) 23:03:27.79

そもそも昭恵が寄付しても違法でもなんでもないし 名誉校長やってたくらいだからあり得る話なので 寄付してたなら認めればいいと安倍も思ってた

でも昭恵に聞いても本当に身に覚えがないという じゃあなんで籠池はそんな嘘をみんなの前で言ったのか

違法じゃなくてもああいう風にマスコミや議員の前でぶちまければ みんなその話の真偽に注目せざるを得ない その結果自分に集中している疑惑を安倍総理夫妻に向けることが出来る 実際あれ以来森本問題がこの問題中心に話がずれてきてる

しかも昭恵が否定しても結局もらった、もらってないの水掛け論で 昭恵はもらってないことを証明することはできないから 籠池が嘘をついていると確定することはできない

それをわかっているからああいう世間の注目を集めること以外に 無意味な嘘をついたのではないかと推測する

74: 2017/03/24(金) 23:07:03.63

①寄付の事実無し(篭池妻メール)

②そもそも寄付があったとしても別に問題無し

この状況で証人喚問する意味がわからん

78: 2017/03/24(金) 23:07:34.68

もう解散総選挙だな

信を問え

83: 2017/03/24(金) 23:09:03.10

>>78
支持率見る限り必要ない

79: 2017/03/24(金) 23:07:41.24

散々言うけど、安倍さんが関与あれば辞める言ったのは森本学園の国有地売却の件であって寄付が云々はその後に民進党が出して来た問題。

寄付があったにせよ無かったにせよ、違法性も無いしましてや総理が辞める必要は微塵も無い。

学校に寄付するなんて反日テロ組織に寄付してる売国議員どもに較べたらよっぽど健全で日本の為になるじゃないか。

305: 2017/03/24(金) 23:56:22.95

>>79
ここの大半はそう思っているよ
野党は経済を回らなくする事で日本を貶める算段なんでしょどうせ

320: 2017/03/25(土) 00:00:12.15

>>305
だろ チョンモメンもパヨクも民進も共産もアカ陣営は揃いも揃って恣意的に曲解してるのか日本語能力低いのか安倍は約束守ってやめろ連呼だもんな。

ああやって丁寧に教えてもチョンモメンどもは誰も理解すらしない

82: 2017/03/24(金) 23:08:55.41

寄付の何が問題なのとか言ってるバカがいるが

あのキチガイ極右に百万も入れ込むような奴に首相やらせてていいのかって話。優に良識を疑うレベルだろ。

そのうえに国会で平然と嘘八百ならべて、関与してたら首相も議員もやめるとか啖呵きったくせにおもっくそ口利いて忖度させとるやん

94: 2017/03/24(金) 23:11:02.15

>>82
はやく口利きの証拠出せよ w

104: 2017/03/24(金) 23:13:16.26

>>94
谷が籠池の意向を伝えてるだろ
総理夫人名で連絡きて忖度しない奴が逆にいるのか?

131: 2017/03/24(金) 23:20:38.58

>>104
じゃあ、忖度した証拠持ってこいよ、ボケ

122: 2017/03/24(金) 23:17:57.03

>>104
お前らアカの間では「忖度」というのは万能用語なわけ? 三国人だらけだから日本語の認識が不確かなのか?

朝鮮の万能壁画「手搏図」みたいなものかよw

84: 2017/03/24(金) 23:09:06.83

むしろメール素直に読んだら、「寄付した?」って昭恵の質問を籠池嫁はいつも話そらして逃げてるじゃん

寄付はウソだってのを自覚してる証拠

196: 2017/03/24(金) 23:34:45.14

>>84
そうそう。
アッキーが寄付をしていたのなら、【寄付しましたよ。】と一言書き込みするだけで良いのにね。籠池諄子は本人との直接のやり取りでは嘘を吐くのは苦手なんだな。

86: 2017/03/24(金) 23:09:19.50

こんなくだらない事を税金でやってるんだぜ

90: 2017/03/24(金) 23:10:24.33

なぜか追及してるはずの野党側が本題を無視するというね

93: 2017/03/24(金) 23:10:57.91

民進党さん、どうゆうこと?

101: 2017/03/24(金) 23:12:32.38

>>93
堂々と嘘を党のHPに載せるって凄いな

111: 2017/03/24(金) 23:14:49.67

>>93
ミンスて共産党がツワモノに見えるぐらい能力低いよな・・

58: 2017/03/24(金) 23:03:10.56

その代わり辻元を証人喚問しましょう
 
疑惑が浮上しているので、身の潔白を証明するために本人に出てきてちゃんと説明してもらいましょう

ね?民進党これでいいんだよね?

28: 2017/03/24(金) 22:58:09.43

辻元の件。突っこんじゃえよ安部さん!

民進党が都合良すぎの圧力『辻元清美に関する籠池妻と昭恵夫人メール』事実に反する虚偽と否定 メディアに拡散しないよう要求 ←デマである事を証明しないの(´・ω・`)
引用元1 引用元2 【辻元清美】安倍昭恵夫人と籠池夫人とのメールにおける辻元清美に関するデマについて   本日公表されました...

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この2chスレまとめへの反応

  1. 名無しさん ID:f5febae93

    籠池は安倍から寄付してもらったと言いふらして大口の寄付金を集めていたんだろうな
    その寄付金が返還請求されるのを恐れて籠池が嘘をついているのなら筋が通る

    0
  2. 名無しさん ID:7616c5dd7

    寄付をしたしないは話途中なんだよな…
    それが良い悪いじゃなく
    問題は土地を何故安く購入できたか?ってこと

    0
  3. 名無しさん ID:d443b9497

    マスコミは辻元の件を報道するのか
    それとも「隠蔽」するのか?

    日本のマスコミの程度が解るな。

    0
  4. 名無しさん ID:78bf46766

    この件そのものにはほぼ興味ないんだけど
    野党やメディアの印象操作があぶり出されるから注目しちゃうな

    日本語話してるのに日本語が理解できないやつらっているのな

    0
  5. 名無しさん ID:1ee909c1f

    国有地の安価払い下げはアカヒ新聞本社社屋や朝鮮学校にも通じるからな

    認可したのは当時の自民党政権だけど、「なら取り消す?」となっても困るのが売国野党

    0
  6. 名無しさん ID:16cda3f9e

    国民に平気で嘘を吐く安倍首相にはウンザリ

    0
  7. 名無しさん ID:e07d02744

    そりゃそうだw
    選挙区外への寄付は違法でも何でもないからなw

    0
  8. ああ ID:aee3048eb

    学園の隣の土地は民主党政権時代に安値で売却されてるって話だよね。
    しかも市議が民主党のお陰で安くなったって議会で発言しているらしい。
    どうなっとんねんw

    0
  9. 名無しさん ID:2069099bf

    「妻の行為は犯罪ではない」。これが拒否の「理由」?
    犯罪が疑われるから呼ぶ訳ではない。森友学園問題の真相解明のためでしょ。首相を侮辱したからって理由で私人をいきなり証人喚問してるわけだし

    0
  10. 名無しさん ID:25a59452e

    ※9
    タイトル読み直そうね日本語読めるならだけど…

    0
  11. 名無しさん ID:c98efc0ad

    侮辱したから証人喚問って、報道する側が勝手に決めつけてるだけだろ。

    0
  12. 名無しさん ID:6e5bd5740

    この件に限らずこないだの将棋連盟の騒動もそうだが
    「○○してない」証拠ってどうやって出すんだ?
    「○○した」って言ってる方が○○した証拠を出すしかないと思うんだが。
    じゃないと世の中ふっかけたほうが無条件で勝ちになってまうやんけ。

    0
  13. 名無しさん ID:c55ab0165

    >>その頃は籠池も評判はいい方なんだぞ
    完全に騙される人のパターンなんですが
    妻の罪は夫の罪になるか

    0
  14. 名無しさん ID:ea57da9fa

    土地地代値引き
    寄付
    名誉校長
    便宜が図られ見返りがあったと見るよな、普通。
    何も無かったなんて考え難い。

    0
  15. 名無しさん ID:d759cf0bb

    本当にパヨクって知能に障害があるレベルで頭おかしい
    常識が通じないから付き合ってやる方が疲れる・・・

    0
  16. 名無しさん ID:919b98724

    ※12
    その通りですね。将棋連盟は一応責任を取った。甘いけど。
    野党は責任取るつもりは更々なさそうですよねえ・・・

    0
  17. 名無しさん ID:b04d84b29

    メディアをフル動員して「別件」って刷り込もうとしてるけど、
    問題は安倍100万と土地値引きが繋がっていることにある。
    ホントにメディアはクソで、自民、清和会に歯向かう事はない。
    安倍昭恵→自民議員→維新議員 のルートと、財務省のルート、
    それから産廃処理業者の某業界。
    これらが連動してるのが問題だし、それが表ざたになると困るのが
    自民党。

    0
  18. ななし ID:84622becb

    土地値引きって不正だったの?
    自民の葉梨が値引きの理由についてきちんと説明してたけど(マスコミは取り上げてないけど)
    値引きが不正だったならちゃんと土地勘定においてこの点がおかしいと明確に公表すればいいだけだぞ
    周辺の国有地も同様に値引きされてたから明恵ではなく近畿財務局を喚問するのが正しいのでは?

    0
  19. 名無しさん ID:d0a2ddb8a

    ※9
    今回のケースは、籠池氏がどうやら虚言癖のある、いわゆる精神的な病気であることが関係者の間ではすでに明らかになっていたので、それを世の中に周知させる、っていう狙いがあったんじゃなかろうかと。

    あと、犯罪云々については過去の事例をネットでググればわかるよ。

    0

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