モンスター嫌煙者について記事だした結果…喫煙者叩かれすぎwwwww

生活/雑学系2chスレ 10


喫煙率が高い国ランキングほか

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思わぬ反響呼んだ「モンスター嫌煙者」記事 なぜタバコはこんなに叩かれる?

「非常に不愉快な記事です」――編集部に届いたメールは、そんな書き出しから始まっていた。

「不愉快」だというのは、Jタウンネットが2015年11月20日に公開した「モンスター嫌煙者」についての記事だ。タバコOKの場所であっても、非喫煙者から苦情を言われることが増えている……そうした喫煙者からの声を紹介したところ、予想以上の反響があり、2015年11月27日放送のテレビ番組「バラいろダンディ」(TOKYO MX)でも大きく取り上げられた。

非喫煙者「喫煙者は一つ大きな勘違いをしている」

配信先サイトなどのコメントは累計7000件を超え、総じて「自分も同じような経験をした」「さすがに喫煙者がかわいそう」という肯定的な反応が多かった。だが冒頭に挙げたメールのように、かなり厳しい批判も少なからずあった。続けて引用しよう。

「喫煙者は一つ大きな勘違いをしていると思います。『禁煙じゃない場所=喫煙所』ではないのです。禁煙じゃないからといって、『遠慮会釈無く無制限にタバコを吸っていい場所』ではないのです」

たとえば飲み屋のカウンターなどは、この読者の言葉を借りれば「相席」に近い環境だ。そんな状況で周囲への気遣いなくタバコを吹かす喫煙者には「擁護に値する理由は何一つない」とメールは断じ、編集部に対しても「非常に不見識であり、公平性を欠く」と厳しい批判が並んでいる。


ほとんど「宗教戦争」と化したコメント欄

上記のメールはまだ、喫煙者に「配慮」を期待する内容ではあったが、もう1つのメールは、さらに手厳しい。

「『嫌煙者とのトラブル』よりもどう考えても『喫煙者とのトラブル』の体験談のほうが多いわな。ポイ捨てするのも喫煙者 条例破るのも喫煙者
犯罪率が高いのも喫煙者 トラブルの種はいつも喫煙者 そして自分が悪いことしてるのに逆ギレするのが喫煙者」

「『いじめ』とか書いちゃって(※編注:前回の記事で「タバコいじめ」との表現があった)、普段から煙で他人を暴行してる のは誰かな?人としての誇りと尊厳があればタバコ擁護みたいな記事は絶対に書けないと思うんだけどな」

一部のみを掲載させていただいたが、原文では喫煙者に対し、一切容赦のない内容がひたすら続く。

これに限らずツイッターなどでも、ほとんど「喫煙者は犯罪者だ」と言わんばかりの声がちらほら聞かれる。喫煙者の側からも、たとえば上記の「バラいろダンディ」で「吸っていいところにタバコ吸わないヤツがいること自体間違ってるんだよ!」と吠えまくった俳優の梅沢富美男さんのような反論もあり、双方のかみ合わない罵倒合戦、いわゆる「宗教戦争」の様相を呈してしまった。

続きます


続きから
http://j-town.net/tokyo/column/allprefcolumn/218007.html?p=all

マナー、動物、子育て…なぜ議論はかみ合わない?

以前からJタウンネットでは、読者の体験談や反響を積極的に取り上げてきた。だが、テーマによっては、議論が「泥沼」になってしまいやすいものがある。

いくつか挙げると、

・マナー
・動物、ペット
・子育て
・差別
・世代論

共通するのは、総じて発言する人が、自分の側に「正義」があると確信していることだ。今回のタバコ問題は、そのわかりやすい例といえるかもしれない。一度このパターンに入ると、お互いの主張は平行線をたどり、まったくの不毛なやり取りに終わってしまう。

日本人の「議論下手」が露呈するタバコ問題

ネットでの炎上問題などに詳しい、ITジャーナリストの井上トシユキさんに聞いた。

井上さんはこうした「不毛なやり取り」が起こる原因として、

(1)日本人が元々、ディベート的な議論に慣れていないこと

(2)特にネット上では、細かなニュアンスが伝わりづらいこと

(3)マイノリティーをなかなか認めない傾向があること

などを挙げる。

「自分と異なる少数派の意見にぶつかったとき、それをいったん受け入れて妥協点を探るのではなく、小さな声を大勢の声でかき 消してしまう。そうしたやり取りが特にネット上では『議論』の態度として根付いてしまっている感があります。タバコにしても、政治的な問題にしてもですね」(井上さん)

中でもツイッターなどは、意見や考え方を同じくする人たちばかりが集まって「タコツボ」化しやすく、いざ議論になったときの発言を先鋭化させがちだ。

ネットに限らず現実でも、たとえば「さとり世代」などには、「理解できなさそうなものは最初から理解しない、ないものとして振る舞うため、ひとたび異なる意見とぶつかると反応が大きくなる傾向があります」と井上さんは分析する。

大切なことは、「自分がやられて嫌なことは、他人も嫌」という原則を、お互いが心に留めておくことだという。賛成派も反対派も、双方が快適な着地点を意識する――そうした姿勢が、実りある議論を行うために必要なことだと井上さんは語った。


以下、2chの反応

2: 2015/12/01(火) 16:17:13.16 ID:1ro0gYqO0.net

臭い


385: 2015/12/01(火) 16:58:41.43 ID:JCr8drYv0.net

>>2
で終わってた


6: 2015/12/01(火) 16:18:35.30 ID:/i20aYU70.net

タバコ吸わない人間からすると、タバコ吸う人間の方がよほどモンスターなわけだが 誰もお前らの吐いた臭くて汚い空気なんか嗅ぎたくないんだよ


9: 2015/12/01(火) 16:20:28.70 ID:gY0EO8NT0.net

何かを異常に嫌うというのは病気だから お薬処方して儲けるべきなのにな


10: 2015/12/01(火) 16:21:21.67 ID:P8Y/sBUUO.net

煙いし他人に害を与えて迷惑この上ない


12: 2015/12/01(火) 16:21:35.77 ID:1fh4S5Ky0.net

禁煙でない場所はあるけど、吸っていい場所なんてものはないよ。 近くに妊婦や幼児がいれば禁煙でなくても吸うべきじゃない。

喫煙者は、そんな当たり前のことがわからないのか?


184: 2015/12/01(火) 16:41:17.96 ID:iIjJncmlO.net

>>12
なんで妊婦や幼児が喫煙席に来てデカいツラするんだ


15: 2015/12/01(火) 16:21:44.55 ID:e46gYC4w0.net

正直、ポイ捨てがなければそれほど叩かれなかったと思う。 ちゃんと携帯灰皿を持ってOKな場所で吸っている喫煙者の人達こそ そういうクズに怒るべきなんだけどなあ。


14: 2015/12/01(火) 16:21:38.67 ID:5ZjfpquG0.net

なぜ嫌われるって

そら、吸わない人間からすりゃ 毒を周囲にバラまいてるだけだしな


7: 2015/12/01(火) 16:19:02.07 ID:gai3fcSa0.net

定期

16: 2015/12/01(火) 16:21:46.14 ID:X/zLgaLt0.net

私は非常識な嫌煙家ではないけど、受動喫煙は実際他者に迷惑をかけてるよ。

タバコは肺がんの原因にもなるし、アルコールと違って適度に吸っても、健康に重大な悪影響を及ぼす。

毒の煙を吸って何が楽しいんだか。


20: 2015/12/01(火) 16:22:37.74 ID:UfwuMi5z0.net

酒ももっと叩かれるべき
酒に付随する犯罪が多すぎる


23: 2015/12/01(火) 16:23:10.65 ID:Z3YNcitr0.net

ただのニコチン中毒なんだから、人に迷惑かけないように。無煙タバコにすりゃいいのに。


26: 2015/12/01(火) 16:24:14.81 ID:EjTtVZSV0.net

飯屋でタバコ吸ってるやつがいるときつい 食べログとかで全面禁煙かどうか書いて欲しいわ


28: 2015/12/01(火) 16:24:16.84 ID:2u8cp4vE0.net

喫煙は迷惑行為だ
他人が健康を害したら誰が賠償するのか


29: 2015/12/01(火) 16:24:17.09 ID:evN//YpI0.net

最初に嫌煙キャンペーンやったのは誰だ?

にも関わらず全面禁煙にもしない… 簡単だよ…タバコを禁止薬物に指定すれば良い… それが出来ないのは利権にぶら下がる連中が居るからだろ…。

タバコを吸う人間に人権など認める必要もない…


171: 2015/12/01(火) 16:40:14.55 ID:CZp8atAL0.net

>>29
70年前、日本に来たマッカーサーがなんでもかんでも100か0の結論しか出さず、意見の相違を熟考せずに善悪をヒステリックに決める日本人を見て「日本人は12才」って嘲笑したんだよ

お前見てると、日本人は70年前と変わらない子供のような善悪の決めつけしかできていないんだと思うわ


31: 2015/12/01(火) 16:25:00.48 ID:dOiDCZcv0.net

禁煙ブームなんて利権がらみ
それと関係なく乗っかってる馬鹿がいるだけ


36: 2015/12/01(火) 16:26:04.95 ID:bO4tMRUS0.net

家の真横に火種がついたままのタバコを投げ捨てされてみろ

殺意すらわくわ


30: 2015/12/01(火) 16:24:49.42 ID:i9zIdkZj0.net

副流煙ちょこっと吸い込んだだけで激しく咳き込むから決められたエリアで吸ってほしいだけなんだけどな

自分より過敏に煙に反応する人もいるし 子供連れとか神経質になるのはしょうがないでしょ


41: 2015/12/01(火) 16:26:57.18 ID:YoYlFWCh0.net

法律通りのトコで吸ってくれさえすれば問題なさそうだが マンションのベランダで喫煙とかは隣の部屋の人が少し気の毒か

まあそれいうと焼き魚でもそこそこは迷惑だしな


42: 2015/12/01(火) 16:27:03.21 ID:bhvEpdwi0.net

結局今までの積み重ねなんだよね

一部のマナー悪い喫煙者が延々悪行繰り返した結果喫煙してない層がブチ切れて「健康被害」なりを盾に反撃にでたのが現状

一部のマナー違反喫煙者に対してマナー守ってる喫煙者が諫めるようなアクションしてたら結果違ってきたろうけど 見て見ぬふりしてたのでひっくるめて喫煙者全体にしわよせが来てる


708: 2015/12/01(火) 17:27:46.18 ID:Xe6JxxnO0.net

>>42
完全に同意です。


45: 2015/12/01(火) 16:28:03.19 ID:Tm+ZIXj/0.net

たばこの煙が嫌だから、パチンコ屋と狭い居酒屋にはいかない。

それで俺は十分だがなぁ。


48: 2015/12/01(火) 16:28:42.57 ID:7YKYQgpi0.net

噛み煙草みたいな、ガム煙草って無いの?それなら臭い煙が、本人の口とか肺だけで周囲には拡がらないでしよ


117: 2015/12/01(火) 16:35:22.83 ID:hqzzJ1A80.net

>>48
「スヌース」というジャンルがあるよ あとは「かぎタバコ」という火を使わないものもあるよ 専門店でしか手に入らないけどね


127: 2015/12/01(火) 16:36:10.97 ID:92S5A34t0.net

>>117
あれはビジュアルがやばすぎる


264: 2015/12/01(火) 16:48:11.74 ID:vEspKsgZ0.net

>>127
粉タイプのlooseを想像してる?
いまの主流は袋に入ったポーションだし、ミニもあるからステルスだぞ。 噛まないからガムよりも目立たない。


420: 2015/12/01(火) 17:02:06.70 ID:vEspKsgZ0.net

>>290
looseだとスウェーデン女子もこうなるw


183: 2015/12/01(火) 16:41:02.40 ID:vEspKsgZ0.net

>>117
SNUSは良いよね。国内のはニコチンが弱かったり、ぼったくり価格なので 海外というかスウェーデンから直で買ってるわ。


50: 2015/12/01(火) 16:28:45.64 ID:LgM4GswR0.net

パブリックな空間では絶対に喫煙しない。 これが守れないなら日本から出ていけば良い。 パーソナルな空間でなら好きなだけ喫煙を楽しんでください。


54: 2015/12/01(火) 16:29:15.03 ID:fQ4JMXM10.net

議論もクソも嫌厭連中が論破されて終わっている

喫煙は20以上なら法で認められており、規制されていない所でなら喫煙は可能 ましてここは喫煙席だと店の権利者が置いた席に文句があるなら出て行けばいい

「無遠慮に吸っていい場所ではない」だのどこぞの馬の骨が勝手な言い分絵何の根拠もない 話は終わっている


63: 2015/12/01(火) 16:29:54.94 ID:974hdUPL0.net

10年ほど前に禁煙に成功したので今は心穏やかだわ べつに攻撃的発言とかしないけど、喫煙場所を探す必要がなく落ち着いていられるのは大きい


68: 2015/12/01(火) 16:30:22.03 ID:qFnOMloG0.net

マナー守ってる人もそりゃいるんだろうけど、歩き煙草、ポイ捨てする奴が圧倒的に多すぎるからなw


81: 2015/12/01(火) 16:32:12.88 ID:SBKiu+410.net

答:嫌煙厨もモンスターだから


92: 2015/12/01(火) 16:33:06.89 ID:92S5A34t0.net

怒るのは快感だからね
みんな無意識に怒るネタを探してるのさ


80: 2015/12/01(火) 16:32:05.13 ID:3QIiZ96SO.net

嫌煙者の自分の理想を押し付ける様は左翼の理想の押し付けと似てる 多分思考は同じだと思う、自分の理想に反するモノは排除するために何しても良いと思ってる

ソースは禁煙三年目位までモンスター嫌煙者だった俺


97: 2015/12/01(火) 16:33:33.41 ID:/K0Nl6yK0.net

>>80
長年煙害に耐えていた被害者側の反撃だから仕方ねーべ? 実際臭いし、気持ち悪いしさ


83: 2015/12/01(火) 16:32:19.39 ID:FcA12AyEO.net

非喫煙者は喫煙者にひとっつも迷惑かけてないからな。常に一方的な迷惑だから同情の余地もない。


86: 2015/12/01(火) 16:32:40.22 ID:ohlazq7EO.net

煙草が無くなれば火事が減るのは100%確実


98: 2015/12/01(火) 16:33:35.04 ID:i+Q+CP3t0.net

喫煙所だとか環境が整備されてるところで吸う分には誰も叩かないよ。

それでも叩かれるのは、結局そういう事だ。


148: 2015/12/01(火) 16:38:08.88 ID:MiL5Lkch0.net

>>98
環境が整ってるところがないんだよなぁ

某ショッピングモールにはガラス張りの隔離室があるけど 人の出入りだとか、喫煙者自体の悪臭だとかで 意味をなしてないんだよね

迷惑をかけない状態になってない

それが分かってないから、平気で吸っちゃうでしょ ああいうのがよくない ああいうのがあるから、喫煙者は外で吸っていいと思ってしまう

公共の場、つまりは外ではまず吸っちゃダメなんだよ


178: 2015/12/01(火) 16:40:43.52 ID:pdQrO4Jq0.net

>>148
それは施設の設置者に言えよw

嫌煙者の喫煙者イジメが酷い…タバコいじめに悩む人たち
引用元嫌煙家とは喫煙を嫌う人のこと。受動喫煙を嫌ったり避けようとしている。/はてなキーワードより 成人喫煙率(JT全国喫煙者率調査) ...

この2chスレまとめへの反応

  1. 名無し ID:4c18ae19c

    タバコは肺がんの原因にはなりません
    データで出てます

  2. 名無しさん ID:4e16a20e0

    嫌煙ファシスト共とはマトモな対話が成立しない
    朝鮮・韓国人と同じ

  3. ななし ID:9c091f276

    喫煙が迷惑な理由に対する反論
    健康に良くない→自分たちが健康に最適な栄養レーションしか食べてないなら認める。通常の食事は健康に最適化されていない。
    臭い→貴方の体臭、及び息、車の排ガス、食事の臭い等含め全て迷惑。ですので、家から一切出ないでください。生きてたら臭いを出し続けるので、出来ればタヒんでください。

    これが極論って思うならば、嫌煙厨の貴方の意見も極論です。それが極論か決めるのはその人の感情次第なのだから。

    そして、タバコはみんな大好きオーガニックです。自然の物です。ああ、自然ってなんて素晴らしいんでしょう(微笑

  4. 名無しさん ID:7921017f7

    別に吸いたきゃ吸えばいいけど依存症に陥ってる醜い自分を恥じるぐらいのことはした方がいいよ

  5. 名無しさん ID:75d2a4c4f

    酒を健康にいい範囲でやめる人間みたことないけどな。グラス一杯だぞ。
    煙に関しては、車からの排ガスよりは、はるかにましだよ。

  6. ななし ID:c2d3bc6d4

    マナー守ってる奴らは国が、施設の管理責任者が認めてるんだから出てくのは嫌煙厨でFA。
    マナー守らない奴らクソだ、出てけ、というのは喫煙者もそう思ってるさ。
    でも、マナーを守らない喫煙者は大概イカツイ兄ちゃんだったりするから
    嫌煙厨もマナー守ってるおとなしそうな奴らに一層きつく当たるんだよな。わかるよ。

  7. 名無しさん ID:666fdf137

    喫煙者は脳障害者だから仕方が無いね
    ニコチンが無いとまともに脳が動かないんだから

  8. 名無しさん ID:04d9d269f

    好きなら煙ぐらい呑め。
    嫌いってんじゃなく、アレルギーもってる人間にはどうなんだ?地蔵かい?

  9. 名無しさん ID:1881b5f3b

    何時もの如くヤニ猿が馬鹿を晒して状況を悪化させとるのうw
    「法で禁止されてないからおk。迷惑何か知った事か。嫌ならお前がアッチ池」www
    いいぞもっとやれ猿wwww

  10. タバコ不要 ID:c58d5033f

    そもそもタバコは吸い始めなきゃ吸わずに生活できるものだ。
    現状、吸っている人間以外への販売を禁止すればいい。
    また吸ってた人間もやめれたら、購入権を破棄できればいい。
    吸わない人間が、あいまいに条件により認めてるのが間違い。
    喫煙できる所で吸っても、そこで付いた匂いはとれず禁煙場所に
    匂いをばら撒いている。
    タバコの匂い自体が精神的にキツイんだよ。

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