【特例法案】民進党 法案名の「天皇陛下」を「天皇」に変更するよう与党に修正を要求

ニュース系2chスレ 4


【特例法案】民進党、法案名の「天皇陛下」を「天皇」に変更するよう与党に修正を要求


天皇陛下の退位を実現する特例法案を巡り、与党が示した骨子案について民進党が19日、与党に修正を求めた。「天皇陛下の退位に関する皇室典範特例法」とした法案名の「天皇陛下」を「天皇」に変更するよう主張。

法案の内容に関しても、陛下が退位の意向をにじませた昨年8月の「お言葉」に触れるよう要求した。関係者が明らかにした。与党と民進党の溝が鮮明となり、法案提出に向けて調整が課題だ。

民進党の馬淵澄夫・党皇位検討委員会事務局長が自民党の茂木敏充政調会長に伝えた。法案名の「退位」を「退位等」とすることも提案した。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017041901001673.html

以下、2chの反応

5: 2017/04/21(金) 20:37:42.76

呼び捨てかよ

7: 2017/04/21(金) 20:37:55.16

この党、マジ怖いんですけどぉ~

8: 2017/04/21(金) 20:38:10.06

まーた民進は売国しちゃったかwwwwww

2: 2017/04/21(金) 20:37:26.94

>>1
なぜこんなことを民進が言い出してるかというと、女系宮家に繋がる話だから. そこがこいつ等の本丸

さらにそこから女系天皇で騒いで最終的な目的は国体の破壊

541: 2017/04/21(金) 21:38:30.73

>>2
おれド右だけど 女系天皇でもいいと思ってる 過去にも例はあるし

英国のクイーンだって悪くない

568: 2017/04/21(金) 21:45:40.85

>>541
女性天皇と女系天皇は全く別物だぞ?

女系天皇って母系天皇ってことだから、これ成立したら血脈が途絶えて革命が成功したことになる。

587: 2017/04/21(金) 21:50:02.88

>>568
そもそも全然関係ない奴連れてきて無理やり天皇にしたこともあるからその時点で血が途絶えてるけどなw

622: 2017/04/21(金) 21:54:58.94

>>587
それは学術的な説のひとつにあるかもしらんが、日本人には繋がってきたって物語は途絶えてないんだよ。 母系天皇なったらこの物語からして途絶えてしまうから、象徴としての力が喪われていくんだよな。

だからこそ中共は工作員使って必死に壊そうとしてんだろねぇ。日本人がひとつにまとまる象徴を壊したくて仕方ないんだろうよ。

660: 2017/04/21(金) 22:01:07.00

>>622
天皇家の物語は戦後に完全な象徴になった時点で途絶えてるけどなw

678: 2017/04/21(金) 22:03:26.58

>>660
あんたが勝手に途絶えてるって判断は別に構わないがね。 日本人の一般的な感覚じゃあるまいよ。

741: 2017/04/21(金) 22:15:34.93

>>541
女系は過去に例はない
つうか東アジアで女系は亡国を意味する

10: 2017/04/21(金) 20:38:22.09

皇室の廃止を目指す左翼が『不安定性の確保』に熱心って政治の動きか

16: 2017/04/21(金) 20:38:51.60

どこの国の議員なんだよこいつらは

17: 2017/04/21(金) 20:39:20.38

やっぱり明清党の方がしっくり来るね

19: 2017/04/21(金) 20:39:43.05

もう日本共産党の子会社みたいなもんだな

31: 2017/04/21(金) 20:41:37.25

天皇陛下のままでいいよ
民進党は共産党に乗っ取られたか?

34: 2017/04/21(金) 20:42:11.84

ほんと天皇家が嫌いなやつは日本から出ていけよ。日本人じゃない。

66: 2017/04/21(金) 20:46:13.74

陛下つけるのがよっぽど嫌なんかね。 必死さが気持ち悪い。

75: 2017/04/21(金) 20:47:36.15

なんでわざわざ支持率落とすようなことするの(´・ω・`)

101: 2017/04/21(金) 20:51:11.51

日本は天皇案件に触れたら国民マジきれするのよ

217: 2017/04/21(金) 21:03:30.62

>>101
外国人が触れたら、だよ

106: 2017/04/21(金) 20:52:11.58

目の付けどころが民進党

112: 2017/04/21(金) 20:52:40.05

共産党ですら沈黙してたのに… 民進党って本当にヤバイやつの区別も分からんくなったのか…

21: 2017/04/21(金) 20:39:53.81

要求が通れば次は天皇って名前を使うな そしてまた次の要求

35: 2017/04/21(金) 20:42:29.05

>>21
まんま半島の思考

13: 2017/04/21(金) 20:38:47.76

>>1
その主張の根拠は何なの?

26: 2017/04/21(金) 20:41:09.27

これってどういうこと? 何のためなんだ?

24: 2017/04/21(金) 20:40:40.10

整理しておくと今は与野党合意(3/17)を受けた骨子案の段階

この段階で自民が出してきた骨子案が合意案と違ってるので>>1みたいな流れになってる

民進は、衆参正副議長が「立法府の総意」としてとりまとめた、与野党全会派の合意案通りにしろって言ってるだけ 合意案は官邸サイトに上がってるから関心があるならみてみるべき

ちなみに、その与野党合意文中の表記も「天皇」「今上天皇」って書いてるし陛下個人にすら敬称はついてない

合意案中の法案の名称も 「天皇」「退位等」 になっていて、陛下のお言葉にも触れるっての話もそもそも合意案の中にある

引用
「具体的には、皇室典範の附則に、次のような趣旨の規定を置き、この下で特例法を定めるものとすることが考えられるのではないか。」「この法律の特例として 天皇の退位について定める天皇の退位等に関する皇室典範特例法(平成 29年法律第 号) は、この法律と一体をなすものである。」

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/koumu_keigen/dai10/siryou6.pdf

自民は特例法で例外的にであることをさらに強調したくて合意案から勝手に変えたとおもわれる それに対して民進は合意案通りに戻せと反発している

なんか反日だとか訳のわからん解釈をする前に事実関係を抑えて欲しいもんだ

46: 2017/04/21(金) 20:43:58.77

恒久法だったら位としての「天皇」という呼称が用いられるべきだが これは一代限りの特例法なんだから今上天皇を特定できるので陛下で問題ない

53: 2017/04/21(金) 20:44:35.91

法案名から「陛下」だけ取って、原案通りでいいじゃない。自民もたまには、横綱の余裕くらい見せてやれよ。

63: 2017/04/21(金) 20:45:50.27

そもそもな、後々の解釈でどうにでもなるようにしたくないから揉めとるんだろう。

言いぶりに拘るんじゃなくて明確なちゅうしゃくつけてしまった方が早い気がするぞ。

まぁどっちみち反日党はピーチクパーチク騒ぐんだろうが。

81: 2017/04/21(金) 20:48:55.69

別におかしくない
陛下をつけるってことは一代限りを強調したいんだろけど不自然っちゃー不自然だもの

102: 2017/04/21(金) 20:51:22.70

陛下の退位問題は、与党が一代限りの特例法を推してて、民進などは皇室典範改正の退位の制度化を主張している

一般的には陛下は恒久的な制度化を望んでるという推測が主流

とはいえ、陛下の退位問題を政治抗争で扱ったり多数決で押し切るのはふさわしくないという感覚があったようで 衆参正副議長が、「立法府の総意」として合意案を取りまとめて、それを3月に与野党全会派合意した

→ http://www.kantei.go.jp/jp/singi/koumu_keigen/dai10/siryou6.pdf

合意案の内容は、退位特例法は一代限りの例外的な特例法とするが、皇室典範を改正して特例法と一体化させるように記述することで 先例として参照できる程度に制度化し合憲性(憲法二条)も担保するというそこそこ玉虫色の内容

今は与野党合意(3/17)を受けて法案の骨子案を政府が提示してるという段階 この段階で自民が出してきた骨子案が合意案と違ってるので>>1みたいな流れになってる

民進は与野党全会派の合意案通りにしろって言ってるだけ 合意案中の法案の名称が 「天皇」「退位等」 になっていて、陛下のお言葉にも触れるっての話もそもそも合意案の内容に含まれている

※ちなみに、その官邸に上がっている、与野党合意文中の表記も「天皇」「今上天皇」って書いてるし陛下個人にすら敬称はついてないし

引用
「具体的には、皇室典範の附則に、次のような趣旨の規定を置き、この下で特例法を定めるものとすることが考えられるのではないか。」「この法律の特例として 天皇の退位について定める天皇の退位等に関する皇室典範特例法(平成 29年法律第 号) は、この法律と一体をなすものである。」

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/koumu_keigen/dai10/siryou6.pdf

自民は退位法が特例法で例外的にであることをさらに強調したくて合意案から勝手に変えたとおもわれる それに対して民進は合意案通りに戻せと反発している

212: 2017/04/21(金) 21:02:54.28

>>102
共産党「「とりまとめ」を今後の国会審議を縛るものとしてはならない。」

だってよ。

国会はこれに拘束されるものではない。 しかも、これは有識者会議に提出されたものであり、 この「とりまとめ」を受けて今回の報告を行ったのはあくまで有識者会議。 自民党が合意を破ったとか言うのは二重の意味でおかしい。

110: 2017/04/21(金) 20:52:21.10

たしかに法案に陛下はいらんな
まるで天皇陛下の個人的なご意向伺いのために法律を作りましたみたいな感じだし

124: 2017/04/21(金) 20:53:52.88

憲法も天皇表記だし、しょうがないんじゃね?

137: 2017/04/21(金) 20:55:12.99

なんで陛下をとりたいのか まず説明しなさい

150: 2017/04/21(金) 20:56:13.63

>>137
天皇は元首ではなく象徴だからだろ? 陛下というおどろおどろしい敬称は付ける必要なし

210: 2017/04/21(金) 21:02:40.08

>>150
象徴だからこそデリケートな問題なんだよ そこにわざわざ食い付いていく民進党のアホさ加減たるや 触らぬ神に祟りなしという言葉を知らないのだろうか

153: 2017/04/21(金) 20:56:19.22

>>137
なんで与野党合意に反して陛下ってつけたかからだろ 順番が逆

138: 2017/04/21(金) 20:55:13.02

・皇室典範みても用語としては「天皇」表記の方がよさそう

・「お言葉」にはあえて触れてないはずだし、その方が理にかなってると思う

・「退位」を「退位等」とするのはこの法案が今上天皇の退位以外を想定してないので必要ない

878: 2017/04/21(金) 22:45:49.54

つか政府にしてみたら陛下ってつけて「取り下げろ」とか言われるなんて想定してなかっただろw

880: 2017/04/21(金) 22:46:38.02

>>878
与野党合意やぶって批判されないと思ってたのか すごいな自民党

889: 2017/04/21(金) 22:48:19.60

>>880
そもそも合意じゃないだろ。 正副議長によるとりまとめ だろ。

891: 2017/04/21(金) 22:48:56.53

>>889
ああそうだな
立法府の総意だから合意より格上だった

897: 2017/04/21(金) 22:50:52.92

>>891
共産党「「とりまとめ」を今後の国会審議を縛るものとしてはならない。」

だってよ。

914: 2017/04/21(金) 22:55:49.52

>>897
共産党はお言葉を受けるってところを天皇の政治関与関連を気にして留保してるだけだね

923: 2017/04/21(金) 22:59:27.05

>>914
部分的に拘束されないと言ってる訳ではないので、 全体として拘束力はないと言っていると解釈していいだろう。

941: 2017/04/21(金) 23:03:13.22

>「具体的には、皇室典範の附則に、次のような趣旨の規定を置き、この下で特例法を定めるものとすることが考えられるのではないか。」

合意における皇室典範附則改正案

①「この法律の特例として 天皇の退位について定める」

②「天皇の退位等に関する皇室典範特例法(平成 29年法律第 号) は、この法律と一体をなすものである。」

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/koumu_keigen/dai10/siryou6.pdf

政府与党は合意案から①を削除して、②の天皇を天皇陛下に、退位等を退位に 変えた骨子案を提示 民進は合意にある①の文言による制度化先例化を重視してたので、それの削除に反発 陛下のあるなしはそれにともなうおまけじゃないのかと・・・

>>923
まあ、合意案の皇室典範不足改正案について合意時点で異論を示していた政党会派があれば教えてほしいものだが 自民も特に何も言ってなかったのでは?

954: 2017/04/21(金) 23:06:05.40

>>941
だから、合意案じゃないって。 議論のとりまとめだって。 少しずつずらすなよ。

961: 2017/04/21(金) 23:07:23.59

>>954
いや、10会派政党の意見を両院正副議長が取りまとめて立法府の総意として提言することに 合意したんだから合意案でしょ、何がずれてるんだか 自民も民進も合意してるけど・・・?

974: 2017/04/21(金) 23:11:04.00

>>961
だからさ、これは意見をとりまとめて、 有識者会議に提出するものなんだよ。

979: 2017/04/21(金) 23:12:17.35

>>974
で、有識者会議から上がった提言を政府が骨子案として各政党にしめして反論を浴びたところですね

つうか、議論に縛られない、とか留保してた共産が言うならともかく 合意してたはずの自民がやったら合意破りですよね

まあ、このあと自民が政府に合意案に沿った修正を求めるのなら合意破りにならないかもしれない 政府与党が一体的な議院内閣制で言うのもなんか変な感じだけど

991: 2017/04/21(金) 23:14:42.03

>>979
政府と政党の区別をつけよう。

そこから。

899: 2017/04/21(金) 22:52:15.25

陛下を外す事でなにが変わるんだ? そんなにも重要なことか?

単なる自己アピールでやってるんなら下らないな

909: 2017/04/21(金) 22:55:13.59

>>899
陛下をつけるのなら「天皇」と「天皇陛下」の違いについて説明しないといけない。

917: 2017/04/21(金) 22:57:25.88

>>909
お前平成29年に昭和天皇のことを天皇陛下って呼ばないだろ?

927: 2017/04/21(金) 22:59:51.22

>>909
法主、や教皇、のように国家元首じゃないという方向にシフトする恐れがある しかも、「首相」と言っても心は痛まないが 「天皇」なんて言うと心が痛む、あえて略すなら御本人を前にしても「陛下」のほうが断然自然だ

951: 2017/04/21(金) 23:05:42.88

>>927
おいおい、真逆だぞw
本人を前にした時こそ「陛下」と言わなきゃならんのだぞw

第三者的な立場の時は、正式にも「天皇」でいい。

957: 2017/04/21(金) 23:07:01.39

>>951
第三者でも陛下だな、これは”自然な気持ち”だ

900: 2017/04/21(金) 22:52:38.08

天皇陛下とすれば今上陛下限定の法律という事になり、天皇とすれば恒久的な法律になるって事じゃない?

903: 2017/04/21(金) 22:53:15.35

>>900
ならない
今上天皇限り

916: 2017/04/21(金) 22:57:10.60

>>900
どっちにしろならんぞ。
>天皇は、この法律の施行の日限り、退位し、皇嗣が、直ちに即位する。

924: 2017/04/21(金) 22:59:30.45

条文にも「陛下」てあるね 特定の天皇に関する法律ならついてて当然だわな

天皇陛下御即位記念のための十万円の貨幣の発行に関する法律(平成二年六月十三日法律第二十九号)

第一条  政府は、天皇陛下御即位を記念するため、通貨の単位及び貨幣の発行等に関する法律 (昭和六十二年法律第四十二号)第五条第二項 に規定するもののほか、十万円の貨幣を発行することができる。

第二条  前条の規定により発行する貨幣については、通貨の単位及び貨幣の発行等に関する法律第四条 、第五条第三項及び第六条から第十条までの規定を適用する。

   附 則
 この法律は、公布の日から施行する。

938: 2017/04/21(金) 23:02:46.29

>>924
ああ、これって個人を名指ししている構成なのか。 でも、変なの。

940: 2017/04/21(金) 23:02:57.70

日本国憲法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S21/S21KE000.html

第一章 天皇

第一条  天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

第二条  皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範 の定めるところにより、これを継承する。

第三条  天皇の国事に関するすべての行為には、内閣の助言と承認を必要とし、内閣が、その責任を負ふ。

第四条  天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、国政に関する権能を有しない。

○2 天皇は、法律の定めるところにより、その国事に関する行為を委任することができる。


以下略

反原発団体代表「君が代を原爆投下バージョンにしたンゴwww」 原発ゼロにする会 山口あずささん作『君が代~原爆投下バージョン』
引用元 反原発団体長「君が代を原爆投下バージョンにしたンゴwwwww」 反原発団体長「なんで怒っとるんやこいつ...

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この2chスレまとめへの反応

  1. ななし ID:5adbe998f

    天皇というのは制度の事であって、譲位なさるのは現職の天皇陛下だ。
    よって天皇陛下と記述するのが正しい。

    ほんとにミンシナ党はアホ揃いだな。

    0
  2. 774 ID:0149a6b88

    此れ元々共産党の主張だよ、私達は臣下では無いと言う共産党なんかと連対するからこう成る
    朱に交われば赤く成る、水は低きに流れる、此奴らその内日王と言い出すぜ

    0
  3. 774 ID:0149a6b88

    スレッチだけど

    【民進党の存在は税金のムダ?」質問に6,000人の99%が「そう思う」と
    回答する深刻過ぎる現状】

    これは民進党が公式サイトで「あなたの身の回りの税金のムダ遣い情報を
    お寄せ下さい」と募集していることに対して「お前ら」という指摘が
    相次いでいると紹介した4月14日の当サイト記事内(関連記事参照)における
    アンケートの結果が4月17日22時現在、そうなっているというもの。

    http://www.buzznews.jp/?p=2107862

    民進党ザマァ〜w

    0
  4. 名無しさん ID:82aa97ae8

    ※1
    それがわかっているから、「天皇」表記にしたいんだよ?
    譲位を今回限りの例外にしたい自民と、その時々の陛下のご意思でできる制度にしたい野党と。
    正直この件に関しては、野党側のほうが皇室のことを考えていると思うけど。

    0

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