「満員電車が当たり前と考えてる人は思考停止してる」ホリエモン ひろゆき対談

芸能/スポーツ系2chスレ 1


ホリエモン「満員電車が当たり前と考えている人は、思考停止になってる」

雑誌『週刊プレイボーイ』で連載中の、対談コラム「なんかヘンだよね」
ホリエモンとひろゆき氏が、ニッポンの“ヘン”を語り尽くします。

今週のテーマは、「満員電車」について。


ひろ 西武鉄道と東京メトロが今年3月末から早朝や帰宅時間帯に有料座席指定列車を運行させたり、京浜急行が5月から着席保証列車を走らせたりして話題になってますね。

ホリ 俺、昔から毎朝多くの人が満員電車で通勤してるのが、不思議でしょうがないんだよ。みんなマゾなのかね。

ひろ 満員電車に乗るのって、めちゃめちゃ疲れますし、すごいストレスですよね。それを片道1時間も耐えるって相当なガッツです。

ホリ 満員電車が当たり前と考えている人は、思考停止になってると思うよ。

ひろ たしかに「選択肢がない」と思い込んでいる人は多いでしょうね。満員電車に往復2時間も揺られるなら、多少給料が下がってもいいから、もっと余裕がある生活をしたいと思う人が増えてもいい気がするんですけどね。

ホリ 例えば〝職住近接〟っていう考え方があるじゃん。職場の近くに住むのは、いろんな意味で効率がいいと思うんだけど。

ひろ まあ、都心に近づくと家賃は高くなりますけど、そのぶん部屋を狭くして家賃を抑えればカバーできますから。ひとり暮らしで寝るだけだったら、大した広さはいらないですよね。

ホリ そうそう。何で職住近接をしないんだろ?

ひろ 「自分にとって何が大事なのか」をきちんと考えないで、時間を浪費している人が多いからじゃないですか。僕の場合は自由な時間が一番大事なので、ムダに時間を取られるものはなるべく排除してたりします。

ホリ 例えば?

ひろ 僕、日本にいたときは新宿に住んでいたんですよ。すると、飲み会とか打ち合わせの場所を決めるときに「新宿でお願いします」といえば大抵納得してもらえるんです。でも、赤羽とかだとそうはいかない。んで、新宿なら終電を過ぎても徒歩で帰れるので、タクシー代が浮いたりとかもする。

ホリ なるほどね。

ひろ 家賃が安いからという理由で郊外に住んでいる人がいますけど、例えば終電を逃して家に帰るタクシー代を月に1万円以上使うんだったら、多少高くても都心に住んだほうが得じゃんって思うんですよ。

ホリ 始発まで時間を潰す人もいるけど、あれもムダだね。

ひろ それに通勤に往復2時間かかるということは、時給換算すると給料が20%低くなるのと一緒ですからね。

ホリ 不思議だよね、ほんと。

ひろ あと、例えば月収18万円でプログラムとか将来に役立つスキルが学べる仕事と、月収23万円だけどスキルが学べない飲食店の仕事があったときに、後者を選ぶ人って結構いると思うんですよ。でも、今の時代は同じ会社で死ぬまで仕事を続けることって少なくて、多くの人が転職します。

ホリ そう。大企業も突然潰れるような時代だし、「終身雇用」もあってないようなもんでしょ。会社にもよるけど、同じ会社で働き続けていて短期間に年収が10万円増えることはまずない。でも、スキルがあれば転職して給料を増やすことなんて簡単だよ。

ひろ スキルがあれば転職で10万円給料が増えるとかざらですからね。あと、会社でスキルが手に入らなくても、プライベートの自由な時間を使ってスキルを身につけることも選択肢のひとつなんです。でも、自由な時間を売り渡して、何のスキルも手に入らないまま一生同じ仕事をしようとしている人が多い気がします。

ホリ でも、通勤時間は会社側の制度の問題も大きいからな。

・・・この続きは、現在発売中の「週刊プレイボーイ」でお楽しみください

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http://weblog.horiemon.com/100blog/43528/

以下、2chの反応

3: 2017/06/08(木) 12:54:57.97

これは正論
日本の生産性の低さの理由だよ

5: 2017/06/08(木) 12:57:40.66

こいつらこそ東京にいる必要ないだろ
そもそも住居を変えるって発想がもう貧困 住んでるところで仕事しますって言わなきゃいけないタイプだろうが

8: 2017/06/08(木) 12:58:11.06

だからどうした おまえが解決すんのかよ

14: 2017/06/08(木) 13:00:22.01

一万高いだけで都心に住めるならみんな住むよ

16: 2017/06/08(木) 13:01:36.06

こいつらはこいつらで思考が硬直している 思考停止にもなってる 方向が逆を向いているというだけ

20: 2017/06/08(木) 13:03:23.18

ライブドアってどこに本社ありましたっけ? フレックスタイム制でしたっけ?

21: 2017/06/08(木) 13:03:35.65

解決できないってだけで 別に誰も当たり前と思ってないだろ

420: 2017/06/09(金) 00:47:06.36

>>21
当たり前だと思っていない場合、なぜ解決できないんだろう

432: 2017/06/09(金) 01:05:58.10

>>420
解決のプライオリティが低いから

28: 2017/06/08(木) 13:07:26.61

鉄道会社は客側のこの意識に甘えてるわな 女性専用車両とかアホなことやってるくらいだもん

客側も図々しく声上げていいと思うぜ

30: 2017/06/08(木) 13:12:32.89

>>1
まあ、オレは、少し前に 東京都に対して「通勤地獄の解消のための、時差出勤」を提案したんだけどな。 東京都が音頭を取って、官庁を含め各企業にその可否を確認して、出来る所は「時差出勤」を行えばいい。

現在、海外のネットでも日本の「通勤地獄」は嘲笑のマトになってる。 東京オリンピックを前に、可能なものはスグに実行すればいいのだけどな。

37: 2017/06/08(木) 13:17:22.99

オフタイム通勤とか職住近接とかやろうとして簡単にできる奴が少ないからしょうがないだろ

50: 2017/06/08(木) 13:28:26.06

まず、この二人が東京に住んでいる理由を述べないと説得力がない

54: 2017/06/08(木) 13:32:16.97

通勤時間短縮を選ぶかマイホームを選ぶかは人それぞれだろう
自分の価値観がすべてだと思い込むは多様化時代の仕掛け側としてどうかと思うが

59: 2017/06/08(木) 13:38:57.14

…で、どう解決すんの?
お前が文句言って解決した事あんの?
てめえの裁判でも散々好きな事言ってたけど負けたよね

解決できない無能が文句言うのは飲み屋で文句言うおっさんと同じ

61: 2017/06/08(木) 13:39:10.89

満員電車で苦しんでる通勤中のサラリーマンのことを考え

このようなサービスをローンチしました。

デデデーン!!

って話ならわかるけど

単に満員電車って苦痛じゃね?

駅チカで住む?時給安くてもスキルある方が良いよね

なんて会話OLだってやってるだろ。

66: 2017/06/08(木) 13:43:15.34

うーんまあ
独り者の思考だよなと思う

68: 2017/06/08(木) 13:44:16.43

就業時間が揃ってるから満員電車になる。時差出勤にすれば緩和されるだろ。
思考停止なのは従業員側ではなく、規則を決めてる会社側。

74: 2017/06/08(木) 13:48:58.80

>>68
普通の人間は朝起きて夕方まで仕事するのが普通だし
学校もそういうサイクルだからな。3交代の工場でもなければ
そうなるのは仕方がない。
サマータイムとかやっても社員が嫌がるみたいだし。

86: 2017/06/08(木) 13:55:41.82

いやそもそも、企業が東京に一極集中しているのか問題であって・・
ネットが無かった昭和の時代の社会形態を今も続ける意味があるのかと

90: 2017/06/08(木) 14:00:35.90

結局土地が高騰してるから郊外から通わざるをえない
都心に住む負担は標準的ではない
政財界が土地価格を下げないようにしているから
大衆が生産性低いかのような状況に追いやられているだけ。

93: 2017/06/08(木) 14:01:16.28

独り身ならば良いんだけどね。

97: 2017/06/08(木) 14:05:36.27

国が動く必要あるよなぁ
せめて解雇規制の撤廃さえやってくれればなぁ

98: 2017/06/08(木) 14:07:14.51

時間差通勤を推奨すればいいやん。

99: 2017/06/08(木) 14:08:37.77

>>98
JRの本数が少なくなるだけで意味ないッス

380: 2017/06/08(木) 23:10:02.35

>>99
そうはならないかと!

110: 2017/06/08(木) 14:19:35.66

ホリ「でも、通勤時間は会社側の制度の問題も大きいからな」

分かってるジャンw

112: 2017/06/08(木) 14:21:12.01

このひとたちはアウトサイダー
一般人の参考にはならない

115: 2017/06/08(木) 14:26:02.24

一極集中を解消する堀江流プランを実現してくれたら見直すわ
今のままだとどうしても付け焼き刃だもの

131: 2017/06/08(木) 14:51:14.72

電車に乗らん人たちが何を言うてもなぁ。

144: 2017/06/08(木) 15:15:31.73

金持ちの考えだな

むかつく

132: 2017/06/08(木) 14:51:31.55

通勤定期代が会社持ちでそれを国が税制で誘導している仕組みだしな
これを改めたら大きく変わるだろう

133: 2017/06/08(木) 14:52:06.64

時間をずらせばええだけやからな。
国が企業ごとに通勤時間の割り当て決めればええのにな。

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この2chスレまとめへの反応

  1. 名無しさん ID:11f34cfd3

    なんだかんだホリエモン勝ち組だからなぁ

    0

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