【二重国籍問題】蓮舫「私のようなケースが再発しないよう、民進党が多様性を守っていきたい」
二重国籍問題をめぐり、１８日の記者会見で戸籍謄本の一部などを公表した民進党代表の蓮舫氏。自身の説明に事実誤認があったことには反省を口にする一方、日本と台湾にルーツを持つ自らを「多様性ある社会の象徴」と表現。「日本人と違うところを見つけ、違わないことを戸籍で示せと強要する社会はおかしい」との主張も繰り返した。
会見場となった民進党本部（東京都千代田区）。真っ白なジャケットとパンツ姿で現れた蓮舫氏は、今回の開示は例外的措置と強調。昨年まで台湾籍が残っていたことについては「１７歳の時に父親が台湾籍離脱の手続きをしてくれていたと思っていた」と釈明し、「手続きを怠っていたのは事実。申し訳ない」とおわびの言葉を重ねた。
説明責任を十分に果たしたかを問われると、「故意ではないが、深く反省している」としつつ、「血筋や性別で差別されている人たちもいる。私のようなケースが再発しないよう、民進党が多様性を守っていきたい」とのアピールも。質問者には目を向け、うなずきながら聞き入っていたが、厳しく政治責任を問われると「（離脱の）手続きを故意に怠ったのではない」と強い口調で切り返した。
会見では、二重国籍なのかどうかに端を発した今回の騒動の論点が、戸籍の開示の是非となったのは「議論のすり替え」だと指摘される場面も。蓮舫氏は「指摘はその通り。発言の一貫性を欠いたこと、あやふやな説明が浸透したことは私の責任」と認めた。
また、自らの発言に疑念を持っている人々がいることを「仲間から指摘された」と明かす場面もあり、党内で責任を追及する声があったこともうかがわせた。 （2017.7.19産経ニュースより）
つるの剛士、蓮舫を痛烈批判 「法律を違反していてもそれが故意でなければ許されるのか」
【蓮舫氏「二重国籍」会見】選挙公報での「虚偽経歴」疑惑に「故意に怠っていない」と主張
民進党の蓮舫代表は１８日の記者会見で、日本国籍と台湾籍の「二重国籍」の状態のまま立候補した平成１６年の参院選の選挙公報で「日本国籍のみ」と読み取れる経歴を表示していたことについて「（台湾籍離脱を）故意に怠っていたわけではない。台湾籍を放棄していたと思っていた」と釈明した。
つるの剛士
@takeshi_tsuruno
(´3`)oO(政治家って法律を違反していてもそれが本人の故意ではなければ許される仕事なのかあ。そんな政治家の方々に未来を託す僕たちの税金、申告を故意ではなく間違えただけで叱られて追加徴収されるのにね。差別だなあ。
@kaz_revolution
しかも「なら法律のほう変えましょう」なんてふざけたこと言ってますしねぇ
つるの剛士
@takeshi_tsuruno
もーなんでもアリ。モハメドアリ。
@Charat_RX3
故意じゃなきゃ許される仕事でもあり、何も悪いことしてないのに容疑をかけられる大変な仕事でもありますね
つるの剛士
@takeshi_tsuruno
ヘンテコだね。ほんと、ヘンテコ。
@tomoyasuhisa
おっしゃるとおりです！しかもいつもは、相手方に対しては、何の違法性が無いにもかかわらず、延々と追求し、国会を無駄な時間に費やし、肝心の審議をしないのに。こんな国会議員は、いらない。
つるの剛士
@takeshi_tsuruno
そんな間に、現実に毎日のように外国船が領海侵入してきたり、ミサイルが飛んで来たりしてるのにね。。 どっちが大切な審議や議論なんだか それでも今日に希望☆ 皆さんおはようございます！
@astoknw
蓮舫さんの事なんだろうなぁと思うのですが、国籍法と公選法をざっと読んた限りでは、いわゆる「違法性」は無さそうです。 蓮舫さんを追及している小野田さんも似たような状態がしばらく続いていてお困りだったようですし、攻撃し合う材料にするのではなく共に考える機会にして頂きたいですよね。
つるの剛士
@takeshi_tsuruno
ワイドショーや報道は連日、違法性がなくても攻撃材料な毎日ですけどね。
http://www.sankei.com/politics/news/170718/plt1707180035-n1.html
以下、2chの反応
正論
勇気あるな
本当のことを言うと、民進忖度マスゴミに干されるぜ
ごくごく普通に抱く感想だな
やっぱり俺たちのウルトラマンだ
蓮舫は侵略宇宙人
子供が多いから
この国の未来が心配なんだろう
もーなんでもアリ。モハメドアリで笑ったw
つるのは最近すごく攻めてていいね バカサヨの言論弾圧負けずにぜひ頑張ってほしい
>>5
前にも正論書いてあっち系の連中から散々文句付けられてたし ひどい奴はウルトラマンと絡めて過去の作品ごと批判してた左巻きも居たし怒りみたいなのもあるんじゃね
ダイナやってから相当時間経つのにウルトラマン好きの子供がつるののサイト見に来るらしいから そういう意味でも正論のねじ曲げに屈せないってのもあるのかも知れない
しかしツイッター続けてるだけでも大したメンタルだわ
凄いいいこと言ってるのに最近メディアで全くみない
>>23
メディアの逆だから声かかんないんだろ
>>23
いい事を言うから出られない
しかもつるのは日本人だという自覚が有るから、パヨク界隈の国籍不明のザイニチ・クズとはやっぱり違う テレビに出ているコメンテーターはやっぱりあっち絡みの非常識な連中しか出させない 番組を作っている連中がアレだからねw
>>23
ヒルナンデスレギュラーだけど。
>>441
ニートか主婦しか見れねえ時間だろ
たとえ蓮舫に違法性がなくとも違法性のない安倍をあんだけ叩いておいて自分は違法性ありませんから～って逃げるのは卑怯だろ
まあ蓮舫はバリバリ違法だろうが
>>25
皆が思ってる事
しかも論点すり替えして被害者面するんだよ？恐ろしいわ。
別にこれが個人ならまあしゃーないかなで済むかもしれんが、さすかに国会議員ではね。
これを差別にすり替えようとしてるけど、およそどんな行進国でも国会議員が他国籍であって良いはずはないし、世界の国家の常識と言ってもよい。それを抜きに蓮舫の言い分だけを広めるということは、つまりは日本人がいかに蓮舫とマスゴミにナメられてるかってことなんですよ。
過去の発言見れば意図的だったとわかるけどな
蓮舫は故意です
過去の発言が裏付けてるし何よりやましくなければ即座に認めて謝罪して議員辞職するはず
故意とは証明できないけど
今迄の言動見ればほとんど「故意」と認定できるけどね。
しかも蓮舫は故意でないって言うのは嘘やで
二重国籍やら中国国籍あるやら自分で言うとったやん
現時点で違法性があるないじゃなくて かって違法性があったのは事実 それ言ってるんだよ
ルール守った上でおかしいから変えましょうなら理解できる ルール守らずおかしいから変えましょうはない 終わってんな
逆にちゃんとやってる在日外国人に迷惑だろ。
不正やってて多様性を認めろだの差別だの言われたらなあ。
>>108
その通りだな
国会議員だからこそ公共性があることなのに、一般の外国人に影響するようなこと言って論点をずらそうとして、かえって問題ない外国人にとって迷惑
ちなみに蓮舫の子供って中国籍って本当？
誰にでも分かる論点すりかえだったなあれ 日本人なんてどうせこれでごまかせると思ってたんだろうな
すげーな。普通の事を普通に言えるのがすごいと思うとはどんな国なんだ。
>>40
ちょっと前までは想像できなかったわ これほどメディアの闇が深いとはね
俺らに忖度しないと干すぞ？
ってのがメディアなのかなとも感じるけどね 放送基準などで公平公正であったり出所は明示であったり書いてるけどね
最近つるのさんの右に寄った発言が取り上げられるな。バッシング酷いだろうしつるのさん無理しなくていいよ
最後の返しがお見事 ようわかっとる
つるの剛士
@takeshi_tsuruno
ワイドショーや報道は連日、違法性がなくても攻撃材料な毎日ですけどね。
これだけは何がいいんだかわからん。
こっちは「そういうのを好む（低レベルでゲスな）連中」とそいつらを相手に商売する 連中の問題であって、別の次元だ。
ワイドショーがやってるのは魔女裁判
明確な証拠がないものを無理矢理悪に仕立てている
刑事裁判では不起訴どころか相手にもされないものばかりだぜ
この2chスレまとめへの反応
鶴のもお前らもこのサイトの管理人も本当に馬鹿だな、
今回の二重国籍は法律違反でも何でもないし違法性もない
日本の国籍有してる時点で日本の政治家にはなれるし
そもそも相手国によっては国籍放棄出来ない場合の国もあって、二重国籍が違法だとは法律では定められていないし、法律ではあくまで国籍放棄するように努力する義務があるだけで国籍放棄しないと違反にはなってない
※1
重複した国籍は抜け道であり重篤なセイキュリティホールだよ。
お前のオツムの隅っこのほころびた穴と同じでな！
※1
また、お得意の反対意見ネトぅよですか？
そもそも、日本国籍のみと偽証して立候補して政治家になってるから大問題なんですよ。
しかも、故意である証拠も何点か挙がってるので調べてみては？
嘘つき蓮舫さんの場合、既に三重国籍の証拠も挙がってますからね。戸籍を開示すると自ら言いながら、国民を差別主義者扱いする自分に激甘の蓮舫はあなた方にそっくりですよ。
蓮舫がおかしいって言ってる人は、ネトぅよでもなく普通の人。それを反対意見派をおかしい扱いしてるのが、あなた方パヨク。
まあ、有田芳生もしばき隊も蓮舫が戸籍を公開するって言った時から火消しに必死だったもんね。相変わらず、パヨクの方もネットを監視して火消しに必死みたいだね。
※2
馬鹿かお前、違法でもないことを違法って言ってるこんな偏向報道を鵜呑みにして騒いでんじゃねぇよ
お前らクソ童貞が偏向報道するなするなって騒いだ結果、お前らが偏向報道してるってオムツの履き方も知らないんじゃねえのか？
★ひるおびスポンサー
P&G、メットライフ生命、明治製菓、タカラスタンダード、東海漬物、キユーピー、ヤマザキパン、アート引越センター、ミキプルーン、チューリッヒ保険会社、SECOM、エスビー食品、ハウステンボス、いなば食品、ドリームベッド、アデランス、DCMホールディングス、健康家族、ニトリ、再春館製薬所
※4
バカはお前らパヨクだよ^_^
どこが偏ってるの？差別主義者扱いも取り上げないし蓮舫を擁護するマスコミのが多いじゃない。
反対意見派に対して、都合悪いこと言われりと偏向報道って騒ぐんだ。いつもは鵜呑みなのに。バカだから、もう一回言うけど蓮舫を擁護するマスコミがいる時点で全然偏ってない。寧ろ蓮舫が色んな政治家に言ってたように、徹底的に説明すべきでしょ。都合が悪くなると、差別で話を逸らすんだから。
※3
嘘と違法は違うから
そもそも加計問題で火消しに躍起なお前らはどうなるんだよ？
お前らは事実の報道にたいして偏向偏向いってよ、今回のは違法じゃないものを違法って言ってる正真正銘の偏向報道だぞ
※6
蓮舫は説明したぞ？
安倍は説明してないぞ？
※7
あのさ。バカなんだから無理に難しい言葉使わないでいいよ。報道されてない時点で偏向報道もクソもないから。
加計は実際問題の核となる前愛媛県知事の話をどの局も取り上げなかってから、偏向報道って不審に思う人が出てきたんだよ。家にこもってるかバカな仲間としか関わってないからネットだけの意見だと、きみが思ってるんでしょ？
その嘘が大問題なんだけどさ。嘘って認めたって事でいいのね？？バカなんだから、ちゃんと考えてから発言しなよ。墓穴掘ってるよ。
※9
知事の話新聞は全紙報道してるし、蓮舫のが嘘であることは誰でもわかってるんですけど、
このサイトや2chは偏向報道偏向報道騒いでるくせに、自分らのやってる事は偏向報道そのものだって俺入ってんの
お前馬鹿か？
つるのも本物の日本人か怪しいから、やっぱり戸籍見せるべきでしょ！
※10
へー、全紙報道してるんだいつの日の話かな？教えてくれる？テレビでも、肝心の部分全く報道されてなかったけど？
うん。だから嘘なら既に違法だよね？日本国籍のみと偽証して政治家に立候補したんだから。バカなの？
ん？2ちゃんは、どこかに向けて報道でもしてるの？テレビ・新聞と違って公共の電波を使って国民に向けて報道してないよね？
そもそも、マスコミが重要な部分を取り上げないから、その部分を取り上げたこういうスレがたってるんでしょ。
しばき隊、シールズのパヨク連合軍。
火消しに大暴れ笑
差別云々言ってるのはお前ら犯罪者だけ。
蓮舫の台湾籍喪失許可証偽造の証拠が出てきたぞ！！！！ 台湾人が公開した本物と蓮舫の喪失許可証が全く違う！！！！ しかも中国籍喪失届けは不受理されていた！！
http://asianews2ch.jp/archives/51725645.html
オススメだから、みなさんこれもみてね。蓮舫は、犯罪者。
※12
馬鹿なの？嘘でも違法じゃないから
なんどもいうけど2重国籍で国会議員やっても違法じゃないから
加計の報道でマスコミは後づけの知事の話よりその当時の文書っていう物証を最重要視して報道るだけだから
※15
お前さあ笑
日本語わかんねえだろ。何回同じ事言わせるの？二重国籍で、国会議員やってもじゃなくて、日本国籍のみと偽って立候補してる時点で既におおごとなの。そもそも、それがなきゃこんな騒ぎになってない。
加計についてのマスコミの報道擁護になってないよ笑
その文書も戸籍証明偽証する蓮舫さんの民進党が言ってる事だからもはや信用できないね。
>>ID:7778403c6
こらこら嘘はいかんぞ
自分が確認した限りでも毎日、朝日、日経はしてなかったぞ
それとこの記事でお前さんの言う国籍法云々なんて語ってないぞ？
虚偽経歴について話してるんだ
目ん玉どこについてんだ？
ID:7778403c6
あとさ。蓮舫さんが故意ではないって言ってるのにきみ嘘つき認定してるよね？
工作員失格じゃない。
蓮舫さんが嘘を認めない理由を考えてあげなよ。工作員なら。
※17
政治面読んでないだろ
ネットで探してるだけだろ
※16
俺は今回の違法って言われてる事に対してそれは違うし間違ってるって言ってるだけ
お前いい加減理解しろよ馬鹿なの？
※18
自分が国籍放棄したかどうかなんて馬鹿でもわかるだろ、嘘に決まってんだろ
※19
どこの時空に生きてるんだ？
参考人招致における記事の中に加戸さんの主張なんて政治面だろうがどこだろうが1語たりとも書いてなかったぞ
メディアの加戸さんの扱いについては左翼の大宅映子ですら苦言を呈するレベルなのに何言ってんだ？
＞それとこの記事でお前さんの言う国籍法云々なんて語ってないぞ？
＞虚偽経歴について話してるんだ
この部分はスルーですか？？
ID:7778403c6
こいつ本物のアホ。
新聞で報じたのは産経だろ。
なぜ、取り上げない！？って煽り付きでな。
新聞読んでないのもバレちゃったなお前。
なんか、全部妄想と嘘でできてんだな。パヨクって。
まあ頭の中身は日本でも台湾でもなく
中国共産党員
だけどな
※22
12日の朝刊にのってるから
嘘つきはお前だクソバカ
二重国籍そのものが違法なんだけど
米15は国籍法をわかっていないのかな？
二重国籍保持者は22歳になるまでに国籍を選択する義務があるんだよ
国籍離脱は努力義務
これは国籍離脱を認めない国家があるから努力義務な
そして、義務である以上、それをしないのは違法なの
わかるかな？
日本国は多重国籍を認めていないんだよ
※24
どこの朝刊かくらい言えよ。
証言内容は詳細にのってたかww？
合わせて内容教えろよ。
どちらにせよ産経がなぜどこも取り上げないのかって煽るくらいだぞ？それくらいマスコミが偏ってたのは事実やんだが？
偏向報道じゃない説得にはならんな。
あと、スレチだからいい加減に気付こうな？
また、パヨクの十八番論点ずらしか。
※25
お前さ法律で義務ってのはやらなくてもい違法ではないって事なの
※26
朝日にも毎日にも東京にものってるぞ
嘘ついてるのバレたなアホが
※27
お前どこの国の人間笑
頭悪いっていうか違う世界の人間だな
よく、はじから息を吐く様に嘘が言えるな笑
あとテレビでは、なんで取り上げないの？
ねえ？これが偏向報道じゃなくて何なの？
http://www.sankei.com/smp/politics/news/170712/plt1707120010-s1.html
朝日、毎日が加戸氏の発言取り上げ？ねえよホラ吹き ID:7778403c6
米27
おまえ…マジで言ってんの？
法律を守らなくても違法じゃないのか
どこの次元の人間だ？
米27
根本的に、日本国では日本国の定める法律を守る義務がある事が全ての法律の前提な
その義務を『やらなくてもいい』って事は、全ての法律を守らなくても違法ではないって事だ
自分が何を言っているか理解できたか？
※27
あなたが言う12日朝刊、とりあえず朝日だけ確認したが
ttp://www.asahi.com/shimen/20170712/index_tokyo_list.html
便利な世の中だねえ
今じゃネットで朝刊紙面を確認できるんだからw
でどこに参考人招致の記事があるの？
※29
ちゃんと12日の朝刊の政治面読めよ
ネットの記事だけで判断するな
※30
努力義務ってのは、選挙行きなさいと同じで強制しないと違法になる義務ではない
お前らさもうちょっと勉強して、同じ事何回も言わせないでくれない？
※33
まず、ネットの記事って言っても素人じゃなくて社員の記事だからな。
おいホラ吹き。※32ですぐ嘘バレたぞ。
やっぱ新聞読んでないのに、嘘で誤魔化そうとしたんだなwww
パヨクって本当頭悪いのな！
※33
うん、だから朝日新聞がHP上で公開してる社が発行してる朝刊夕刊の紙面をwebで閲覧できるサービスなんだ（中身有料）
それできみの言う7月12日朝刊の紙面全ての記事一覧の中に参考人招致の記事自体がないわけだがどういうことなのかな？
ちなみに紙面イメージで読むを選択すれば紙面のまま確認できるんだ（有料）
※35続き
ttp://www.asahi.com/shimen/20170711/index_tokyo_list.html
こっちが前川、加戸さん参考人招致翌日（2017年7月11日）の紙面な
米33
間違えちゃダメ
国籍選択は努力義務ではなく、義務
で、国籍離脱の努力義務も、それが可能であるなら義務なの
勝手に解釈しちゃダメだよ
それと、選挙での投票は義務ではなく権利
間違えちゃダメ
投票の権利なので、投票しない権利もある
ちなみに、国民の義務である納税は、払わないで放置していると財産の差し押さえ→逮捕もあるからな
国民年金も、払わないで放置していると財産の差し押さえまである
わかったか？
でもよ〜
日本は台湾を国と認めてないけど
二重国籍になるの？？
そもそも台湾は国じゃねーから台湾（中華民国）国籍なんかねーよって
国が突っぱねたのもどうなんだ？
>37
どうせ見てないだろうが
そういうルールがある義務はね
例えば扶養義務に罰則があるんですかね
扶養義務違反で逮捕者でも（）
おっと民事を持ち出すのはナシね
例えばの話をしただけだからな？
池沼でなければ、意味はわかるな
た と え ば
扶 養 義 務 だからな
もう一度な
池 沼 で な け れ ば 、意 味 は わ か る な
米38
論点を摩り替えないでね
義務を果たしていない以上、それは違法なの
罰則の有る無しに関わらずね
罰則が無ければ何をしても良いのか？
それが国政に携わる国会議員のする事か？
おまえは違法性のある人間を信用して、国民の血税を預けるのか？
ちなみに、前例が無いだけで、扶養義務違反でも捕まります
米38
とりあえず、多重国籍が違法であり、それが前提である公職選挙法にも違反している事は理解できたか？
多重国籍が一般人なら、大きな問題にはならないけど、国会議員は公人なんだよ
国内の政に他国が干渉する理由なんて、世界中どこを探しても存在しないばかりか、場合によってはスパイとして告訴されてもおかしくないんだよ
言い忘れてた
米38
扶養義務は民法です
けれど、それを違反した者に裁判所が差し押さえ命令を出して、これに従わない場合は逮捕される可能性があります
これは年金とかと同じだね
>>164が文盲すぎて草も生えない
違法じゃないんだから！って絡んできたバカに
「でもワイドショーは違法じゃないことで騒いでるじゃん」って最高の正論返しやろが
これについてはこうしょくせんきょほう(何故か変換できない)で
選挙の時の公報ポスターの「1985年台湾から帰化」部分が違ってたなら
それでアウトになるんちゃうんかい
他のニュースで大学入ってないのに入学したとポスターに書いてて
虚偽記載で二人議員やめてるとあった
一人は覚えてる、確かに勘違いと言ってたが議員辞職に追い込まれた
国籍も大問題では？別に台湾があかんいうてるんじゃなくて選挙の時の話ですよ蓮舫さん
※38
台湾は大陸中国から国扱いされてないけど、それはそれで
中国籍から抜けてないってだけになるんやで
台湾が国として認められてないから二重国籍にはならん、なんてのはありえん
なんか頭のおかしい奴が一人で喚いてるな