田原総一朗「一方的に北朝鮮を非難しても問題は解決しない」

ニュース系2chスレ 10


【田原総一朗】一方的に北朝鮮を非難しても問題は解決しない

29日早朝、北朝鮮が平壌近郊の順安(スナン)空港(=平壌国際空港)から「火星(ファソン)12」とされる弾道ミサイルを発射した。ミサイルは北海道上空を通過した後、北海道襟裳岬の東方約1180キロの太平洋上に落下。事前通告はなかった。

北朝鮮のミサイルが日本の上空を通過した事例は、今回で5度目、2016年2月以来となる。日本のマスメディアは、北朝鮮の挑発行為を強く批判している。しかし、今回の問題の本質は、そこではない。

米国と北朝鮮の事情に詳しい外交官筋から、こんな話を聞いた。韓国の文在寅大統領は、トランプ大統領との会談以降、何度も「我々は何としてでも、北朝鮮のミサイル発射や核実験をやめさせる。その代わり、米韓合同軍事演習を中止させてほしい。我々は、米国と北朝鮮の対話に向けて仲立ちをしたいと考えている」と懸命に訴えたという。

ところが、米国政府はそれを拒否し、米韓合同軍事演習を継続した。北朝鮮も、それに反発してミサイルの発射実験を繰り返した。米朝間は一層緊張感を増し、衝突の危険性が高まっていった。

なぜ、米国はこれほどまでに強硬な態度を取っているのか。

5カ国を騙した北朝鮮

2003年、日本、米国、中国、ロシア、韓国、そして北朝鮮の外交当局の局長級担当者が一堂に会する6カ国協議が開かれた。これは、北朝鮮に核開発を放棄させることを前提に、緊迫していた米朝関係を緩和するために開催されたものだった。第6回(2007年3月)までいずれも中国・北京で会合が行なわれた。

日本を含め、各国の関係者は、6カ国協議実現のために相当に努力した。ところが、北朝鮮は5カ国を完全に裏切って、2006年に第1回目の核実験に踏み切ったのである。これによって6カ国協議は2008年12月の代表会合を最後に中断された。

さらに北朝鮮は、2009年にも第2回目の核実験を試みた。言ってみれば、日本をはじめとする5カ国は、北朝鮮に騙されたわけだ。

中でも特に腹を立てたのは米国だ。その時点で、米国は北朝鮮を一切信用しなくなったのである。

米国が文在寅大統領の訴えに頑なに応じなかったのは、こういった経緯があるからだ。ちなみに、ここでいう「米国」とは、「トランプ大統領」ではない。米国政府全体としての意思だ。だからこそ、問題はより深刻なのである。

2014、15、16年に行われた米韓合同軍事演習の際にも、北朝鮮はミサイルを打ち上げている。米国の「対話を拒否する」という姿勢に反発しているからだ。

北朝鮮としては、ワシントンまで届くICBM(大陸間弾道ミサイル)を完成させれば、いくら強硬的な米国も対話に応じてくれるだろうと考えている。

ところが、実際は逆だ。本当に完成段階に入れば、その時点で米国は何らかの手を打つ。もちろん、それは対話ではない。武力行使という選択肢もあるだろう。

確かに北朝鮮の行動は子どもっぽいものだが、このまま挑発合戦がエスカレートすれば、米朝衝突という最悪の事態を招きかねない。そういった意味で、北朝鮮だけを批判するのはいかがなものかと思う。

金正恩から折れることはない

北朝鮮側から、米国に対話の姿勢を示すことはあり得ない。僕は過去二度、金正日政権の時代に北朝鮮を訪れたことがある。当時と比較すると、息子の金正恩は今ひとつ自信がないように見える。

金正日は北朝鮮を完全に統括できていたので、硬軟両方の対応ができた。6カ国協議が実現できたのも、金正日に柔軟性があったからだろう。一方、金正恩は統括しきれてはいないので、側近を300人以上も粛清している。金正恩は強硬的な手段をとることはできても、柔軟性のある対応はできないのだ。

もし、金正恩が他国と柔軟に対応しようとすれば、軍の反乱が起きる恐れがある。軍はミサイル発射に積極的だ。金正恩も、もはや「やめよう」とは言えないだろう。

あくまでも鍵を握るのは米国

しかし、米国が対話しようという話を持ちかければ、北朝鮮は受け入れると思う。だからこそ、米国の姿勢が重要なのだ。このままでは、北朝鮮はミサイル発射の頻度を増し、核実験も継続する。すると、さらに世界中の非難が北朝鮮に集中していく。

http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/16/122000032/083100035/

米国は、その時に武力行使に踏み切る可能性がある。このシナリオを、米国は待っているのだと思う。

米国にとって、北朝鮮を武力で潰すのはたやすいことだ。しかし、そうなれば周辺国である韓国や日本にも大きな被害が及ぶ可能性がある。

かつて米国と中国が手を組んで、北朝鮮を崩壊させようとしたことがある。クリントン政権時の1994年にも、前年に核拡散防止条約(NPT)脱退を宣言するなど核開発に突き進む北朝鮮に対して、米国は本気で戦争をしようとしたことがある。

しかし、実行できなかった。下手にやってしまうと、北朝鮮国内が大混乱に陥る上、隣国である韓国では間違いなく100万人以上の死者が出ると言われていたからだ。

だからこそ、文在寅氏は何度も米国に「米韓合同軍事演習を中止し、北朝鮮と対話をしてほしい」と必死で訴えていた。

この最悪の事態を避けるためには、米国が北朝鮮と対話する姿勢を示すことが必要だ。しかし、文在寅氏が必死で訴えても拒否されたわけだから、日本政府が説得しようとしても、米国を翻意させるのは簡単ではないことは分かっている。

だが今、国連も北朝鮮を非難して、制裁を強化しようとしている。もちろん、北朝鮮の行為は肯定できるものではないが、一方的に北朝鮮の非難ばかり繰り返しても、この問題は解決しない。

繰り返すが、あくまでも鍵を握るのは米国だ。米国を説得することは容易ではないが、衝突を回避するために米国は北朝鮮と対話する姿勢を示し、再び6カ国協議開催を目指すべきだと僕は思う。

田原 総一朗
ジャーナリスト
1934年滋賀県生まれ。早大文学部卒業後、岩波映画製作所、テレビ東京を経て、フリーランスのジャーナリストとして独立。1987年から「朝まで生テレビ!」、2010年から「激論!クロスファイア」に出演中。

新しいスタイルのテレビ・ジャーナリズムを作りあげたとして、1998年、ギャラクシー35周年記念賞(城戸賞)を受賞。また、オピニオン誌「オフレコ!」を責任編集。

2002年4月に母校・早稲田大学で「大隈塾」を開講。塾頭として未来のリーダーを育てるべく、学生たちの指導にあたっている。

(おわり)

以下、2chの反応

14: 2017/09/01(金) 00:28:33.51

テロリストの言うことを100%叶えたらテロは起きない!!

6: 2017/09/01(金) 00:23:22.88

お前がしゃべっても何も解決しない

8: 2017/09/01(金) 00:26:05.13

まあ田原の番組は30年以上続けてまったく役に立たなかったということだな

217: 2017/09/01(金) 02:29:18.31

>>8
言葉(議論)は全く物事を改善しなかったことを証明した

22: 2017/09/01(金) 00:31:27.22

>>8
なんでこいつの日曜の番組が 俺のガキの頃から今まで続いてるのか理解できない・・・

26: 2017/09/01(金) 00:31:48.51

ていうか、反戦活動家、平和憲法護持者、非武装論者、人権活動家ほか 日本の人道的な方々(笑)が北朝鮮をほとんど非難していない

つまり、連中は偽物であり、北朝鮮の手先、もしくはシンパということだ
この恐ろしさ、わかるかな?

81: 2017/09/01(金) 00:53:51.43

この人左翼とか言われると「ボクは左翼じゃない!」とか反論するけど やっぱりそっち系だよね

84: 2017/09/01(金) 00:55:29.92

米朝衝突が最悪の事態のわけないだろ 北朝鮮がこの地球上から消えても別に日本には関係ない まあこの種の人たちは日本人に犠牲が出るのが許せないっていうんだろうけどな

4: 2017/09/01(金) 00:22:40.96

パヨクってなんでまず北チョンを避難しないの?

222: 2017/09/01(金) 02:40:52.32

>>4
ニホンガー
ニホンガー
って言ってればある程度の支持を得られるから。

特に田原の世代から熱烈歓迎。北朝鮮ガーなんて書き込んだら批判されるからね。

5: 2017/09/01(金) 00:23:08.87

口だけの非難じゃなくて実行力の伴う抑止行為だけが有効な時点にきてんだよ

7: 2017/09/01(金) 00:23:59.14

パチンコの全面禁止と核武装だな。

3: 2017/09/01(金) 00:21:56.89

そりゃ日本のパチンコマネーがミサイルの原資だもんなぁ

10: 2017/09/01(金) 00:26:57.64

韓国は10年以上前にパチンコを全面廃止してるんだよね 日本は警察と業界が癒着してるから廃止はあり得ないけど

34: 2017/09/01(金) 00:33:49.36

>>10
日本も法律で禁止すれば良いのにね ギャンブル依存症や車に子供を閉じ込めて亡くすとか色々問題あるのに

39: 2017/09/01(金) 00:34:44.49

>>34
国民をミサイルの脅威から守る事と、利権を維持する事と、どっちが大切だと思う?

11: 2017/09/01(金) 00:27:01.87

実力行使しかねえだろ

16: 2017/09/01(金) 00:28:53.76

>>1
冗談ばっかり言ってんな

日本が、武力による威嚇を受けたんだ

ロケットの発射じゃなくて 日本に恨みを晴らす為のミサイルだって公言されてんだろ

20: 2017/09/01(金) 00:30:33.77

対話してきて、何度も何度も手のひらを返されてきたんだから、いまさら北を信用するやつなんておらんやろ まず北が折れて信用を回復するのが先だろうが アホかこのジジイは

25: 2017/09/01(金) 00:31:45.05

>>1
>金正恩から折れることはない

そうだろう。だから潰さなきゃならん。

28: 2017/09/01(金) 00:32:08.56

その通りだよね。
悪いのはアメリカの言いなりジャップの方。

40: 2017/09/01(金) 00:34:51.28

>>28
文が北と対話と言っておきながらトランプに逆らえないヘタレなのが原因

31: 2017/09/01(金) 00:33:02.53

ん?文在寅が韓国の意志として米韓軍事演習をやめれば良かっただけではないのか?

36: 2017/09/01(金) 00:34:29.61

>>1
>この最悪の事態を避けるためには、米国が北朝鮮と対話する姿勢を示すことが必要だ。

示しているじゃないか。
対話をしたがらないのは北朝鮮。

それは北朝鮮が核保有を認めることが対話の条件にしているからだ。寝言を言うな。田原w

38: 2017/09/01(金) 00:34:38.99

なにを言ってるのかわからない そもそも解決する必要が無い

北朝鮮は瀬戸際外交をやっているだけで 国際社会は徐々に締め付けを強めて 北朝鮮が一線を越えるのは待つだけ

41: 2017/09/01(金) 00:35:00.91

一方的に悪いだろ 何言ってるんだこの馬鹿は

50: 2017/09/01(金) 00:38:04.43

>>41
「日本が悪い」からミサイル発射後、雲行きが悪くなって 「日本も悪い」に左系ジャーナリストは一斉に切り替えた模様

42: 2017/09/01(金) 00:35:03.70

中国がグダるのが悪い
こんなんじゃ大国面しても笑われるだけ

54: 2017/09/01(金) 00:38:24.18

>>42
中国は、今の方が都合がよいんだよ。

北朝鮮という緩衝地帯の存在

北朝鮮が核を保有してアメリカと対峙する

北朝鮮がアメリカをてこずらせたり、日本を脅したり

こういう状態のまま永続するのが良いんだよ。

55: 2017/09/01(金) 00:40:26.43

>>54
ああ、それはあるわな。「属国バリア」の構築に腐心しているようだし。

56: 2017/09/01(金) 00:40:39.22

>>54
北の問題が解決しちゃうと、今度は自国が南シナ海の問題でアメリカと衝突する事になるからな。

60: 2017/09/01(金) 00:42:17.20

>>54
中国・ロシアを叩くチャンスでは? 国連は北朝鮮非難一択

62: 2017/09/01(金) 00:43:21.23

>>54
そういうプラス面はあるし、崩壊して難民が押し寄せるよりはいいと思ってるだろうね。

けれど可能性は低いけれど、キタチョンと中国の対立が激しくなれば核を向ける可能性も出てくる。

またそういうオプションがあるから、中国も核保有をしていない国のように抑え付けることが難しい。 あの感情だけで動く馬鹿民族の、更にバカ息子一人の判断で核のスイッチを押せるという恐ろしさはあるんじゃない?

中国は北朝鮮の核保有に本当に賛成なのかな。まあロシアと中国の駆け引きも絡んでくるだろうけど。

49: 2017/09/01(金) 00:38:01.07

「核開発を放棄する」または「凍結する」・・・・それが話し合いで出来るのんか、合意したとしてちゃんと履行できるのんかって事やで。話し合いはするけれど、核開発&弾道ミサイル実験を続けるんやったら全く意味がない。

51: 2017/09/01(金) 00:38:05.21

このオッサンは時局を煽るだけで そもそもこの件の何が「問題」でどうなった状況が「解決」なのか定義すらできてないと思うよ

「問題」がなにで「解決」が何かさえまともに答えられない奴が「『問題』の『解決』にならない」と煽ってるんだから笑わせる 聴衆はいい加減このバカを黙らせた方がいい

52: 2017/09/01(金) 00:38:15.07

>>1
日本のマスメディアは、北朝鮮の挑発行為を強く批判している。

いえいえ、マスコミが一心不乱に批判している相手は安倍です。北朝鮮には同情的なマスコミがいるぐらい

61: 2017/09/01(金) 00:42:59.76

じじいとメディアは金も権力も持ちすぎる! 法で規制しろ!

どっかのTV局やらどっかの経営陣やら 早く引退しろ

63: 2017/09/01(金) 00:43:27.90

出発点を間違ってはいけない。

出発点→ 北朝鮮は絶対に核を放棄しない(核は国家そのものとの信念)。核を放棄させることはできない。

(北朝鮮の言う対話)
アメリカが核保有を認るならば、対話してもよい。

(アメリカの言う対話)
核を放棄するための話し合い

(馬鹿コメンテーターの言う対話)
アメリカと同じ意味

対話にならない。
だから、北朝鮮をつぶすか、核保有を認めるしかない。後者の場合、世界のテロリストに核兵器が拡散していく。日本その他の国を脅しにかかる。

99: 2017/09/01(金) 00:59:17.29

>>90
出発点違うだろ。なぜ朝鮮が核を保有するようになったのかは、そこにはアメリカが関わってると思うんだが

101: 2017/09/01(金) 01:00:13.99

>>99
北朝鮮は核を保有していないが、開発を止めるつもりは無い これが出発点だよ

105: 2017/09/01(金) 01:01:16.26

>>99
現時点の状況からの出発点だろ。

そんなことを言えば、朝鮮戦争は北が始めたんだろ? そういう歴史的なことは、今話しても無駄。

現時点の出発点。出発点が気に入らないなら、現時点の動かせない現実。

107: 2017/09/01(金) 01:01:22.90

>>99
核放棄しますって言いながらちゃっかり作ってたのが今の状況だろ?

64: 2017/09/01(金) 00:43:39.79

アメリカは永久放棄すれば交渉するとメッセージは出している。それに答えるかは北朝鮮の判断。脅しの手段を取る者にメリットを与えては次も同じ手段を取ると言うのが数十年の話し合いにより学んだことだ。話し合いはすでに何度も何度もやったんだよ

77: 2017/09/01(金) 00:51:29.64

田原の言ってることもわかるけどな。

ここまできたら戦争するか北の言い分認めるかのどっちかだろ。

現時点で戦争のリスクの方がでかいんだから 北の言い分聞けって意見はもっともに感じる。

82: 2017/09/01(金) 00:53:55.52

>>77
北朝鮮をつぶすか、核保有を認めるしかない。

後者の場合、世界のテロリストに核兵器が拡散していく。日本その他の国を脅しにかかる。アメリカに対する核兵器によるテロの脅威にもなる。

田原の言うことの結論は後者。

100: 2017/09/01(金) 00:59:38.99

>>82
拡散は確定なのか?
核は自分たちだけが持ってるから強いんであって わざわざ拡散しないほうがいいんじゃないのか?

103: 2017/09/01(金) 01:01:07.24

>>100
外貨獲得のために第三世界に対して核の輸出を止めるつもりが無いのが北朝鮮

129: 2017/09/01(金) 01:09:17.01

>>103
つまり北が核保有したら、核が拡散して世界のバランスがおかしくなるリスクがあるってことかな。

自分は北はかなり戦略的に国家運営してると思ってる。ぎりぎりまで瀬戸際外交しても自国を崩壊させる選択はしないと思ってるから、あんまりその心配はしてなかったな。

けどまぁ、言いたいことはわかる。

135: 2017/09/01(金) 01:11:51.28

>>129
核拡散によって自分のところに金を誘導する=崩壊・破産を防ぐ、と言う方針なのだが、

そんなのを許せる訳ねえだろ

108: 2017/09/01(金) 01:02:17.90

>>100
北朝鮮は兵器を売って稼ぐ国。核兵器は拡散するだろうな。

102: 2017/09/01(金) 01:00:29.14

北朝鮮が100%悪い

【北ミサイル】金正恩のさりげない優しさが分かる画像が話題
引用元 北朝鮮のやさしさが分かる画像 以下、2chの反応 6: 2017/08/29(火) 14:33:44.385 ...

この2chスレまとめへの反応

  1. 名無しさん ID:d025a0463

    北朝鮮は一方的に非難されるようなことしか、やってないと思いますよ。
    ジャーナリストと自称する年寄りがなんと言おうと。

    0
  2. 名無しさん ID:2f8259c1b

    誰ひとり、朝鮮人の通名を廃止しろと叫ばないマスメディアの不思議

    0
  3. 名無しさん ID:f26a85c7a

    田原「北と対話しろ!」
    共産党代議士「北と対話しろ!」
    サンモニキムコ「北と対話しろ!」
    こいつらの言う対話=「北朝鮮に金をやれ」
     
    んでまたミサイル開発や核開発させろってか
    馬鹿パヨクどもはシネ。タヒねじゃなくて、シネ

    0
  4. 名無しさん ID:cabb50512

    戦争が起きないのがそりゃいいけど、起きた時のことを考えて準備せざるを得ない。そこまで事態を
    ひどくした理由は様々だが、もう時計の針は戻せない。仮に今回妥協して戦争を避けても、北朝鮮が核を捨てない限りまた同じことの繰り返しになる。

    0
  5. おーるじゃんるな名無しさん ID:fb583a00b

    テロリストに追従することと、解決は違う。
    ジャーナリストが、言論の自由を危機にさらす行為を奨励するのか?

    0
  6. 名無しさん ID:a7037388a

    テレビで北朝鮮を批判したらこの世から消されるリスクはデカい
    メディアは在日で成り立ってるんだから仕方ないさ

    0
  7. 名無しさん ID:09e571e54

    ジャーナリストは何故朝鮮総連を非難しないんだ?パチンコの売上をせっせと北へ送金してるのに。ミサイルの資金源だよな?

    0
  8. 名無しさん ID:4c50bbc17

    屁理屈をこねて反日をちらつかせて飯が食える楽な商売だわ。

    0
  9. 名無しさん ID:776b0bbf5

    ぶっちゃけだいたいの人は
    さっさと戦争になって北朝鮮滅ぼせと思ってるんじゃなかろうか
    だから戦争回避させたいならまずそこを批判すべき
    もう戦争はよくないと言えばみんなが黙る時代じゃないんですよ

    0
  10. 北の"負けん気"の原因と程 ID:50c9147bb

    日本も戦前戦中と”お国の為”に国民を動員したが、負けが込んで来ると”一億玉砕”等と言い出した。
    国民が居ない国は無いし、これは”国よ滅びよ”と言っているのと同義だ。
    動物的な性欲的衝動を何より至上の物とし、守るべき節を忘れ、行過るのは真の高潔な武人の道では無い。

    0

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