LGBTのT『性同一性障害』だけど質問ある?

おもしろ/VIP系2chスレ 9


LGBTのT(性同一性障害)だけど質問ある?

1: 2018/04/08(日)13:13:17

最近まとめサイトや活動家団体が当事者と一般人の対立を激しく煽るようになってきてるから少しでも本当のことを知ってもらいたいと思った

特定されない程度なら何でも答えるよ

2: 2018/04/08(日)13:15:16

オプティマス?

4: 2018/04/08(日)13:18:40

>>2
オプティマスってなんぞ……
界隈でも聞いたことがない言葉だからすまんの……

5: 2018/04/08(日)13:20:47

>>4
オプティマス=トランスフォーマーやぞ!!ってつっこんで欲しかったの

FtM?
(Female to Maleの略。身体的には女性であるが性自認が男性。)

MtF?
(Male to Femaleの略。身体的には男性であるが性自認が女性。)

7: 2018/04/08(日)13:21:16

>>5
コンボイって言わないとわからないんだよ

15: 2018/04/08(日)13:24:32

>>5
すまんなw
MtFだね

3: 2018/04/08(日)13:15:32

てぃーってなんですかぁ?

4: 2018/04/08(日)13:18:40

>>3
トランスジェンダー(トランスセクシュアル)のT 要するに身体の性別と心の性自認が一致しない人。性同一性障害(性別違和)とか

6: 2018/04/08(日)13:20:50

>>4
心ってどういうこと?
脳の構造や物質分泌はどうなってんの

16: 2018/04/08(日)13:25:19

>>6
科学的・医学的な意味では全く未解明で当事者とかもわかってないから私の感情的な部分で説明すれば

小さい頃から女性しかいない家庭で過ごしてきた

幼稚園のころの友人も女子だけ

男性という存在を知らないから自分を女だと思い込む

っていう流れで幼少期から思春期まで過ごしてきたから普通の女が当たり前のように自分を女だと認識しているのと同じで、私も自分が女だと思ってる

23: 2018/04/08(日)13:30:24

>>16
性的趣向は男性が好きなん?

29: 2018/04/08(日)13:35:28

>>23
性的指向だけで言えばレズビアンだね
幼・小・中とずっと男子からいじめられてきたから、リアルで男性と接するのは未だに苦手で

34: 2018/04/08(日)13:41:03

>>29
性的趣向はビアンならはたからみればただの女々しい男ってみられるわけな

36: 2018/04/08(日)13:43:47

>>34
女性を性的対象としてみている、かつちんこ付いてる ってことで、色々と不都合があって困ってるねぇ

女子トイレや女子更衣室みたいな女性専用設備は絶対に使えないし パートナーと普通のセックスができるという部分だけが利点

19: 2018/04/08(日)13:27:14

差別とマイノリティが飯のタネ

12: 2018/04/08(日)13:23:30

>>8
だろうなぁ
変な正義感モチアワセテル周りが騒いでるイメージだ

25: 2018/04/08(日)13:32:07

>>12
ウェイ系の当事者たちが、自分たちの実績アピールで騒ぐ場合もあるね

18: 2018/04/08(日)13:26:29

>>12
せやろ
支援者の生活のためにLGBTやさまざまの弱者救済と言いながら利用してる

24: 2018/04/08(日)13:31:19

>>18
当事者がやればいいのに…
プロ市民含めてそういうことやるホントに関係ない人達は理解できんわ でしゃばりすぎだ

26: 2018/04/08(日)13:34:14

>>24
当事者達からしたらただ一般の家族と同等の権利が欲しいだけなんだよね それしか言いたいこと無いだろうね

29: 2018/04/08(日)13:35:28

>>24
当事者が運動に参加するためには、どうしても顔出しと氏名公表が必要になるでしょ  カミングアウトってものすごく辛くて苦しいことだから

職場や家庭、学校などに顔バレすることを恐れている人が大多数で そういうことで運動に参加できないでいる まあそこにつけ込んで騒いでるのが活動家さんだね

32: 2018/04/08(日)13:38:49

>>26
でも周りの活動家を見るとそれ以上のものを求めている気がするわ 特別に配慮しろだのなんだの

39: 2018/04/08(日)13:48:37

>>32
LGBT辛味だけじゃなく、障害者とか同和とか在日外国人でもそうだけど 活動家っていうのは「とにかく声高に」「無理だろうが声高に」って方向で動くからね 迷惑被ってる人は一般人・当事者問わずいっぱいいるよね

9: 2018/04/08(日)13:23:06

何かあると騒ぐ人がいて
当事者はだいたい迷惑してるもんよね

11: 2018/04/08(日)13:23:15

カミングアウトしないで一般人として埋没したいからトランスジェンダーの周知は疎ましい派?

21: 2018/04/08(日)13:28:39

>>11
カミングアウトしないと性自認=心の性別で生活することが出来ないから 周知されるほうが嬉しい……というか周知されないと困る

ただ「LGBTトイレ」とか「LGBTを差別するな運動」みたいなのは困惑してる人多いね

もちろん、性同一性障害を隠して我慢してでも 身体の性別でひっそりと生きたいって思ってる人もいる

21: 2018/04/08(日)13:28:39

>>8 >>9
もちろん支援者団体の中にも当事者はいるんだろうけど、大多数の当事者の声は埋もれたままだね 望まれてないことをやって、望まれてることをやらない みんな困惑してるよ

13: 2018/04/08(日)13:24:16

バリバラのLGBT温泉回見た?
あれは神回だった

25: 2018/04/08(日)13:32:07

>>13
すまんね、LGBTを取り上げたドラマ~的なやつに嫌悪感あって見なかったんだ……

30: 2018/04/08(日)13:36:43

>>25
見てないか…残念
戸籍上の性別とか心の性別、性的嗜好とか色んなパターンで温泉に別れて入ったりしてて楽しかった FtMの人が上半身裸でそれをモザイクなしで放映してたのは感動したなぁ

36: 2018/04/08(日)13:43:47

>>30
そうだったのか……見ればよかったなぁ

ちなみに大多数のトランス当事者は性別の問題が原因で 思春期をすぎて以降に温泉やスーパー銭湯とかに行ったことがない人が多くてね 私はたまに温泉へ行くけど家族風呂。大浴場って憧れだね

37: 2018/04/08(日)13:47:00

>>36
そうそうそれも言ってた
みんな温泉に入れないって
特にFtMの人が男風呂に入って「初めてリラックスできた」みたいなの言ってたときは衝撃受けたなー 確かに周りが異性ばっかりのお風呂なんて入ってもゆっくりできない

41: 2018/04/08(日)13:54:41

>>37
他の普通の人たちと一緒の場所を使うって都合上、こればっかりは仕方がないしね

もちろん普通にMtFが女性用、FtMが男性用の風呂やトイレを使えることが当事者的には理想だし 社会生活で辛い思いや変に疲れたりすることもなくなるんだけど やっぱり普通の人からしたら無理って思うだろうし、当事者が我慢しなきゃいけない範囲だね

個人的には、小さくてもいいから家族風呂や貸切風呂のある温泉が増えればいいなーと思ってるよ

31: 2018/04/08(日)13:38:43

オカマにも種類があって、ただ女装したいだけの男ってのも多そう マツコは全然女らしい感じしないし

36: 2018/04/08(日)13:43:47

>>31
マツコの本当の性自認が男性か女性かは誰もわからないけど 一応マツコは女装家さんだから、広く一般の性同一性障害とは全く別物だね

性同一性障害はいわゆるオカマではないし 性同一性障害に対してオカマっていうと当事者めちゃくちゃ傷付く

14: 2018/04/08(日)13:24:17

基本ほっといてくれが多数だろうな

25: 2018/04/08(日)13:32:07

>>14
レズビアンやゲイの場合はそうなんだろうが、トランスはそうもいかなくてね 周囲の支援がないと生きていけない

けどその支援がやりすぎなレベルになると 当事者に対する周囲からの嫌悪ヘイトが高まって、反LGBT論につながってしまうから

20: 2018/04/08(日)13:28:13

クレヨンしんちゃんのLGBT問題についてどう思ってる?

29: 2018/04/08(日)13:35:28

>>20
ちらっと耳にした範囲でしか知らないんだけど、オカマキャラが出たって話? オカマさんはオカマとして生きてるんだから、それを叩く必要はないんじゃない マツコとかミッツも存在してはならないってことになっちゃうし

33: 2018/04/08(日)13:39:01

>>29
違うぞひろしの同級生がオカマキャラを演じただけ

39: 2018/04/08(日)13:48:37

>>33
そうなんだ。教えてくれてありがとう
大多数のトランスは女装/男装イベントとか、それを演じる人に対する嫌悪をそれほど持ってないから まあ当事者的には「アニメのキャラがオカマのマネをした」程度ならそれほど問題でもないんじゃないかね

オカマであることを誇りに思っている人たちがどう思ってるかはわからないけど

35: 2018/04/08(日)13:41:09

Qの時期はなかったの?

39: 2018/04/08(日)13:48:37

>>35
なかったね。小さいときからずっと女だと思ってたから ただQではなくて、女であることを諦めて男として生きようとしたことはある。無理だったけど

38: 2018/04/08(日)13:48:28

えーと、生物学上は男性なの?

41: 2018/04/08(日)13:54:41

>>38
そう。ちんこついてる

40: 2018/04/08(日)13:48:57

LGBTトイレには反対なのかー
ホルモン治療や診断や手術やパス度に対する考え方で、トランスジェンダーの人ってかなり不和がある印象あるわ

活動家と言っても色々なタイプがいて、自分の生活を脅かす活動が、別のタイプの人にとっては必要だったりするのではと思う

41: 2018/04/08(日)13:54:41

>>40
L・G・Bの人たちは同性愛者を隔離するのか!って嫌悪的に受け取ってるし
Tは多目的トイレがあれば事足りるわけだしね LGBTと言わず、普通の多目的トイレを普及させればいいよねっていうのが当事者の基本的な考え方

本人が当事者の活動家なら、自分の生活のために仕方がないとは思うんだけど 大多数の活動家は反戦団体とか反原発団体から流れてきた人たちだから、なんとも言えなくてね……

42: 2018/04/08(日)14:00:12

診断済?

43: 2018/04/08(日)14:07:47

>>42
診断済だね

実は専門の精神科医の特殊な診断があって初めて、医学上の「性同一性障害」になるそれまでは性別違和とかトランスジェンダーとしか名乗れない感じ

44: 2018/04/08(日)14:11:43

Tに限らず周りが負担にならない程度のフォローならいいんだけどな 疾患持ちと同じように

48: 2018/04/08(日)14:31:30

>>44
どこまでなら当事者と周囲双方の負担軽減を両立できるかが難しいところだよね

45: 2018/04/08(日)14:16:47

悪目立ちする活動家のことをどう考えている?

48: 2018/04/08(日)14:31:30

>>45
自分たちの左派的(あるいは右派的)な主張を騒ぎたいだけの活動家は 私たちに関わらないでくれ……って思っている人が多いんじゃないかな

46: 2018/04/08(日)14:20:12

活動家と言っても、性転換手術の保険適用とか、戸籍変更とか、改名とかを進めたのも活動家なわけでな

当事者でない人にとっては、どういう活動が本人の為になってるのかというのは全然わからない事じゃん

当事者にとって悪い活動家と良い活動家がいるというのはそれはそうなんだろうと思うがどういう活動家のどういう運動に対して反対しているのかよくわからないのよ

そうするとどうなるかというと、LGBT活動家によって啓蒙されてきた人がただ単に、正解がわからないとLGBTに対して不信感を抱くようになるでしょう

具体的に、ノーマルな人に対して何を求めていて、活動家が流布しているどのような事が自分は嫌なのかという事が示されていないと、批判として成立しないのでは?トイレが嫌というのはなるほどなと思うのだけども

活動家が宣伝する形のLGBTしか自分のような人は知らないので、建設的な批判でないと汲み取る事が難しい

48: 2018/04/08(日)14:31:30

>>46
もちろん昔から真面目に活動されてきた人・団体もあるよ

そういう活動団体は認定医などとも強調して歩んでいて、ちゃんと一定の信頼が置かれている 私も一応、活動家団体と関わりを持っていたこともあるし、感謝をしている面も多い

当事者の間で疑問視・問題視されているのが、当事者のためを謳って活動に参加してきたのに 実際は反米・反原発・反自衛隊・反安倍の主張をするための踏み台として利用している奴らや 認識がないまま「LGBT配慮」でイメージアップや売上増につなげようとしている企業や自治体

当事者の間でも、どの団体がまともでどの団体が乗っ取られているのかわからなくなってる状態だね

>活動家が流布しているどのような事が

これについては本当に指摘の通りで、本来なら当事者たちが自身で声を上げなきゃいけない だけどさっきも書いたとおり、声を上げるためには顔や名前を出すしかない

匿名の意見っていうのは黙殺されるし、受け入れられにくいのが現状 ここらへんがなんとかもうちょっとうまくいけばいいんだけど、なかなか難しいね……

47: 2018/04/08(日)14:24:35

うーん

私はLGBTじゃない性的マイノリティなんだけど、かってに当事者の思っていないことを代弁したりする反社会とネットでみなされるような活動家は必要ないと切り捨てるぐらいに思っていますよ私は

ファックオフみたいな・・・。

49: 2018/04/08(日)14:37:32

>>47
まず「LGBT」って言葉が独り歩きしているのもあれなんだろうね

私もわかりやすいようにここではLGBTって言葉を使ってるけど好きな語ではないしL・G・B/T以外の性的少数者が埋没してしまうし、違いが認識されず混同されてしまうし

結局そのLGBTが独り歩きしたことで、実態やその違いへの知識がまったくないまま勘違いして活動に参加してくる左派系/右派系の過激団体とかが現れて、社会対立が起きたり当事者自身がそういった活動とは距離を置くことが大切だと心から思う

50: 2018/04/08(日)14:38:45

確かに、そういう活動とは距離おいたほうがいいですよね

51: 2018/04/09(月)00:13:07

遅れながら
反何とか団体は正直テロリストと認識している

27: 2018/04/08(日)13:34:14

活動家の差別ビジネスネタの抱き合わせに使われて気の毒だと思うが何もしてやれないすまん

【心は乙女】同性愛板の書き込みが切ない ・・・
引用元 【悲報】同性愛板の書き込み、切ない 353 名前:禁断の名無しさん :2017/11/05(日) 10:32:05.28...

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この2chスレまとめへの反応

  1.   ID:e41f3ade5

    やはりLGBT支援者として、弱者扱いして利用している悪党がいるって事か
    雨後の竹の子のようにボコボコ出てきて、当事者無視して、自分の主張垂れ流している悪党が…

    0
  2. 名無しさん ID:48f91e65a

    こういっちゃなんだけど、一括りにしていいレベルじゃないほどに認識とか、対処法とか、すべきこと違うよねこれらの…障害?多分マイノリティ同士で結束しようって考えがあるのだろうけど、一括りにしちゃいけなかったと思う。

    0
  3. 名無し ID:5bb2cbb58

    単なる嗜好のLGBとごっちゃにされて悔しくないのかな

    0
  4. 名無しさん ID:54f1ee98b

    てか言うほど周りからの好奇の目に晒されたりするんか?
    公衆トイレだって男子トイレで個室に入ればいいし
    女装でもしてなきゃわからんだろ

    ノーマルでも一生恋人出来ない人間だっているんだから
    恋愛パートナーに恵まれないことは関係ない

    0
  5. 名無しさん ID:798481ee3

    LBGという少数派の異常性癖持ちが表に出てきて、人権ガーみたいに騒ぎ出すからくそめんどい
    LBGはセーフ的理論だと、キモオタとかのロリコンも認めなければならなくなる
    少数なら他人様に迷惑かけないように隅っこで生きてろよ

    0
  6. 名無しさん ID:b91dd1ebd

    で?って感じだな。
    俺は男で女が好きだが、別に誰でも良いというわけでなく特定の好みがあるのと何が違うのか?種の保存の観点から見れば異常だが、何億もいる人間のうちの1パーセント未満を誤差だと言わず何とする。
    だからといって社会形態として繁栄が前提の国に対して先の可能性を遮断した者が権利を主張するのは異常。
    迫害をされる謂れはないが、配慮を求めるのは間違い。

    0
  7. 名無しさん ID:3c34ed4e9

    正直LGBとTが一緒くたにされてるのが違和感
    前の3つ、ただのそいつらの趣味嗜好の問題やんけ
    ガチ障害と一緒のツラすんなや

    0
  8. 名無しさん ID:f3b2475cf

    ただし イケメン(もしくは美人)に限る

    不細工はキモいだけだからいらない

    0
  9. 名無しさん ID:21e7db461

    実生活では同性愛者より性同一性障害の人の方がイジメや差別で苦しんでるんだよね
    やっぱ見た目って大きいからな

    0

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