最前線の専門家「日本は善戦してる方だと思うんだけど、認めたくない人いるんだよね。何でだろ」
Fumie Sakamoto,MPH,CIC 坂本史衣
@SakamotoFumie
総括には早いが、第一波をかぶった都内の病院がNYCやロンバルディアのような状況に(かろうじて)陥らなかった背景には、
①国民皆保険による医療アクセスの良さ(大多数が救命可能な段階で受診)
②べらぼうに多いCT台数(あたりが早くつけられた)は間違いなくあったと思うし→
③患者の健康状態が比較的良い(特に肥満少ない)ことに加えて
④保健所の緻密なクラスター潰しが同時進行だったことがあるように思うがどうだろう。
３月下旬から４月半ばは診療協力病院は少ないわ、PPEは危ういわで、よく乗り越えられたもんだ。まだ終わってないけど。
で、これは全くの後知恵バイアスなんだけど、指定感染症だったから最近までずっと症状の軽重に関係なく全例入院にしていたことで 短期間で急激に増悪する約2割を迅速に救命できたんじゃないかな。8割が出口をブロックして病床を塞いだという弊害はあったが。
アウトカムみると日本は善戦してる方だと思うんだけど、認めたくない人いるんだよね。何でだろ。
https://twitter.com/SakamotoFumie/status/1257623701085810688
@SakamotoFumie
医療関連感染対策🐾SLIU(BSN)→ColumbiaMSPH(MPH)→CBIC/CIC🐈感染対策40の鉄則(医学書院)基礎から学ぶ医療関連感染対策(南江堂)など🐾個人の見解🐈医療職向けの内容多め
【コロナ】 なぜ日本は被害少ない？ スペイン人監督が驚き 「人口1億2600万人の国で、500人の死者しかいない」
「街には行かず、カフェにも行っていない。スーパーマーケットだけは4日おきに行っている。 1日約2時間、誰とも話さずに朝12キロ歩く。それ以降は家にいて、ビデオ会議などでクラブのスタッフやメンバーとやり取りしているよ」
そう語るロティーナ監督は、世界中で拡大する新型コロナウイルスについて言及。 母国スペインは人口4694万人のなか、感染者24万7000人、死亡者2万5200人と甚大な被害が及んでいる（worldometers集計／4日20時時点）。
欧米に比べて感染拡大のペースを抑えている日本に関して、ロティーナ監督は 「人口1億2600万人の国で死亡者500人という事実が示すように、日本のすべての習慣が直面している危機の克服に役立っている」と率直な思いを口にしている。
「日本に来て4年目になるが、他人に迷惑をかけず、何事にも敬意を払う文化を知っている。 健康面で言えば、誰もが家にマスクを置いていて、男性も含めて手をきれいにするためのものを持ち歩いていたりする。 誰かに紹介された時には、敬意を表して頭を下げ、握手をする人はそこまで多くはない」
日本の文化を形作る複合的な要因が、新型コロナウイルスの対策につながっていると主張するロティーナ監督。 先の見えない日々のなか、改めて異文化について思考を深めているようだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200505-00260297-soccermzw-socc
以下、2chの反応
11: 2020/05/06(水) 01:52:50.34
日本＝3ヵ月で500人死亡
米国＝4時間で500人死亡
14: 2020/05/06(水) 01:53:06.81
日本を上から目線でこき下ろすことが進歩的だと信じて疑わない
GHQシンドロームの知的障碍者が未だに少なくないからだろうよ
15: 2020/05/06(水) 01:53:15.87
政治の道具にしたい特定外来種がいるからだろ
19: 2020/05/06(水) 01:54:59.24
よくやってるから
うちの親とか生きてられる
21: 2020/05/06(水) 01:55:51.34
マスゴミも偏りすぎ
意図ミエミエ
24: 2020/05/06(水) 01:57:37.31
年寄りはテレビが言う事を信じちゃうからな
だってテレビが言ってた
そんな事テレビは言ってなかった
会話してるとこういうフレーズが本当によく入る
30: 2020/05/06(水) 02:03:26.85
日本政府を批判するくせに、真っ先に日本政府からお金たかろうとしてるのがムカつく
71: 2020/05/06(水) 02:19:51.32
欧米よりはいいぐらいで
もっと良く対応した国はいっぱいあるんだよなあ
2: 2020/05/06(水) 01:49:07.78
>>1
自称日本人だからでしょ
488: 2020/05/06(水) 05:18:07.34
>>2
つまりそれよね
4: 2020/05/06(水) 01:51:17.41
バイキングの坂上とか
最近のは特に酷い
28: 2020/05/06(水) 02:01:49.93
>>4
ここ最近のバイキング悔しさがにじみ出過ぎてて本気でヤバいと思う
34: 2020/05/06(水) 02:05:26.80
>>4
坂上は番組的な演出じゃないよなぁアレ
37: 2020/05/06(水) 02:06:47.11
>>4
それは思う
坂上含め出演者全員で対応を総叩き
45: 2020/05/06(水) 02:09:01.28
>>4
玉川と坂上どっちが酷いの？
107: 2020/05/06(水) 02:35:45.12
>>45
坂上のがヤバいと思うよ
玉川は政治意外なら面白い観点持ってて そこ突っ込むかぁたしかに って思うこともある
60: 2020/05/06(水) 02:14:11.63
>>4
坂上は以前からずっとああだよ
安倍を批判するために敵の敵は味方って事で
大嫌いな小池を持ち上げてる屑
都知事選の時なんて公正に扱わないといけない立場なのに鳥頭支持を隠そうともせず 小池の事をさん付けではなく小池と呼び捨てにしてたのに
100: 2020/05/06(水) 02:33:36.29
>>60
今日はじめて見たが、政府のやり方を一方的にこき下ろす坂上の進行に反吐が出た。本当に後味の悪い番組だった。もう少し夢や希望や教訓を与えてくれるコメントがあってしかるべきだろ、もう見ることはありません、というのがウヨでもサヨでもない俺の率直な感想。
ヒロミは番組の流れ的なもらい事故なのか？それともジム潰れそうだからタレント生命を捨てること覚悟で文句ぶっこいてるのか？あいつも嫌いになりそう。
120: 2020/05/06(水) 02:39:50.25
>>100
BSでフランスやイギリスのニュース時々見るけど、妊婦が回復したとか小学生が医者に応援の手紙を書いたとか ちょっとしたポジティブなニュースでも大々的に報道するのな
ほぼ100％批判だらけの日本の報道は異常
131: 2020/05/06(水) 02:44:46.57
>>120
BSで海外のニュースを見るのは良いよな
海外でも同じことをやっている、違うこともあると良い比較になる キー局だけしかみないと洗脳みたいになるから 正常化させるにも参考になっている
147: 2020/05/06(水) 02:51:18.31
>>120
オレもBSで海外のニュース見るけど日本の報道とのレベルの違いを痛感するね 日本のメディアは本当に批判ばかりでうんざりする
8: 2020/05/06(水) 01:51:46.72
文句を言ってればお上が恵んでくれるからだろ
10: 2020/05/06(水) 01:52:15.82
韓国のゴミキットを売り付けたいからな
Korean rapid test kit inaccurate, govt to source for others
http://www.dailyexpress.com.my/news/150068/korean-rapid-test-kit-inaccurate-govt-to-source-for-others
KOTA KINABALU: A South Korean Covid-19 rapid test kit has been found to have an accuracy rate of only 56 percent, a top Health official said.
韓国製検査キットマレーシアで検査精度56%で廃棄される
18: 2020/05/06(水) 01:54:25.04
日本は善戦してる＝安倍が評価される
ということになってる人達だから
13: 2020/05/06(水) 01:53:01.65
運を善戦とは言わない
38: 2020/05/06(水) 02:07:30.43
>>13
医療アクセスの良さ
これは運じゃないよね？
79: 2020/05/06(水) 02:22:31.40
>>13
運じゃない
日本の医療関係者は馬鹿じゃない
患者の症状から適切な検査を選択し治療を行っただけ しっかりとした医療ができる環境が日本に揃ってたから
雑な検査してめちゃくちゃになった国は韓国以下多数存在する 韓国と中国は人権無視の行動制限やったから、後付けでマシになっただけ
検査！検査！検査！なんてテドロスは医療現場の混乱と崩壊を狙ったクズ そして、それに乗っかったコメンテーターも死人を増やしたい悪党
16: 2020/05/06(水) 01:53:22.42
経済活動再開や出口戦略含めるとどこが正解かっていうのは結論出しようがねぇわな 現状で破綻してなけりゃマシとしか言いようがない
108: 2020/05/06(水) 02:36:03.58
>>16
結局それなんだよな 手探りでやるしかない
言ったことも忘れて後出し連発 混乱に乗じて足を引っ張る勢力が多すぎる
17: 2020/05/06(水) 01:53:45.28
パヨクだけど安部ちゃんよくやってると思うよ(´・ω・`)
208: 2020/05/06(水) 03:07:11.19
>>17
それはね、パヨクとは言わないんじゃないかなぁ
29: 2020/05/06(水) 02:03:09.65
後出しありなら
出口なくしたのがよくない
153: 2020/05/06(水) 02:52:32.54
>>29
国民感情的にここで解除は言い出せないだろ それに一気にタガが緩むことは自明だし
解除はいつでもできるが、もう一度緊急事態宣言を出し直すことは絶対できないんだから
40: 2020/05/06(水) 02:07:54.72
全然今の政府のお陰って所ないやん
過去の偉人が作った制度と医療機関と保健所の努力に救われただけ
91: 2020/05/06(水) 02:30:00.75
>>40
アビガン備蓄を指示したの安倍ちゃんなんだけど？ 日本の死亡率の低さの一因はアビガンだろ
173: 2020/05/06(水) 02:56:03.42
>>40
つまりそれって戦後の自民党政治の評価ってことになるぞ
言葉を変えると、政治家があたふたしなくても、影で行政システムは適切に動いていたってことなんよ
39: 2020/05/06(水) 02:07:43.44
ここまではよくやってると思うわ、今後も油断できないが
47: 2020/05/06(水) 02:09:31.56
依頼心が強いんだよ
圧力をかけて他者に物事を解決させる
こればっか
48: 2020/05/06(水) 02:10:37.77
よくやってるわけじゃなく何かの幸運が働いている
55: 2020/05/06(水) 02:12:36.90
>>48
絶対に認めたくないニカ？
62: 2020/05/06(水) 02:15:03.91
>>48
幸運じゃないよ
インフルエンザでもアメリカみたいな死亡者数は出したことがない それと根っこは一緒で、特段変わったことではないと思うけど
443: 2020/05/06(水) 04:49:09.45
>>48
運の要素があるとするなら、それは「日本に産まれた」だけだろう。
51: 2020/05/06(水) 02:12:08.38
下手に叩こうとすると強制力や行動制限の話になるから
運がよかっただけくらいのふわふわした理由でしか叩けないぱよちん哀れ
53: 2020/05/06(水) 02:12:16.62
189: 2020/05/06(水) 03:00:21.32
>>53
これ
76: 2020/05/06(水) 02:22:17.11
善戦してるのは国民のおかげ
防疫でも経済でも政府が善戦した結果ではないから
166: 2020/05/06(水) 02:54:37.53
>>76
政府に助言してる対策会議が善戦してる結果だとしか思えない 参謀がすぐれていた
もっといい結果を望むなら戦前並みの強制力のある防疫政策をするしかない
179: 2020/05/06(水) 02:57:37.12
>>166
だけど本当のバカは優秀な参謀の意見すら聞かないんだけどな
94: 2020/05/06(水) 02:30:49.62
>>76
国の方針が根本から間違っていたら頑張っても意味がないぞ 医療制度が整っているのも、CTなどの機器があるのも 日頃の政策が正しかったことの証明だ
それを運の一言で片づけるのは傲慢な考えだわ
130: 2020/05/06(水) 02:44:40.37
>>76
パが苦し紛れにするお得意の印象操作芸にも飽きたわ もっと面白いの考えろよ？ ものごとが日本に上手くいけば国民や運のおかげ 少しでも雲行きが怪しくなれば総出で安倍政権のせい
274: 2020/05/06(水) 03:31:59.98
>>130
今回は割とそうだと思うよ。
ある意味で、国民が普段から疫病対策モードで生活してるチート国だから。政府はぬるい対応でokだった。
そういう意味で安倍は適切に動いてたとも言える。
子供が優秀で勝手に勉強してテストでいい点数を取って、お手伝いもしてくれる家庭の親は 子供をガミガミ叱る必要も時間かけて勉強を教える必要もないから 他の家の親と比べれば「手抜き」「平和ボケ」見たく言われちゃうのはしかたない。
296: 2020/05/06(水) 03:40:17.62
>>274
国民性ももちろんあるが
一番はこれまで日本が培ってきた医療資産だよ なんだかんだ日本の医療体制は諸外国と比べて優れてる PCR検査の体制が整ってなかっただけ
363: 2020/05/06(水) 04:02:05.37
>>296
その資産が増えたのも日本人の心配性でコツコツした国民性の賜物。
145: 2020/05/06(水) 02:50:23.42
>>130
春節ウェルカムからはじまって
キンペー国賓。連日の夜遊び
何が成果だ？ネトサポ
162: 2020/05/06(水) 02:54:04.53
>>145
マジレスするとクラスター対策班に丸投げしたこと
ありゃほんまもんの専門家集団だよ
とてつもない経歴の研究者ばっかり
180: 2020/05/06(水) 02:58:02.66
>>162
お花畑もここまでいくと羨ましくもある
批判をしたから政府が仕事をしたんだろ？
だったらその専門家先生様を総理にでもしておけ
185: 2020/05/06(水) 02:59:20.63
>>180
ここまで頭悪いレスをよくそんな堂々と書き込めるな…
428: 2020/05/06(水) 04:43:52.15
>>145
あの頃中国人を歓迎してたのは日本だけじゃないだろ
52: 2020/05/06(水) 02:12:16.60
いつものことだろ
マスゴミの言ってることの逆に真実がある
もう散々理解したよ
54: 2020/05/06(水) 02:12:33.52
マスコミ本当どうにかしろ
つかスパイ防止法はよ
65: 2020/05/06(水) 02:17:06.63
検査数が少なすぎるんじゃないの？
実際検査受けられなくて自宅定期で死んだ人もいたじゃん
73: 2020/05/06(水) 02:20:49.73
>>65
その評価としては隠れた？死亡者数が
数万人希望大人数なのか
十数人規模の極小数なのかだよな
現状では隠れていたとしても相当数が居るとは 思えないし、身近な人で疑いがある死亡例は 聞かない
結論として隠れていたとしても、極少数
すなわち封じ込めはうまくいっているのかなとは思うわ
425: 2020/05/06(水) 04:42:27.85
>>73
普通の脳みそがあればその理屈になると思うんだけど それを理解できないやつがテレビに出てコメントしてるんだよな～
58: 2020/05/06(水) 02:13:53.67
日本人以外の方と倒閣を生きがいにしている人たち
63: 2020/05/06(水) 02:15:08.39
コロナが流行って痛快だと思っている奴らって沢山いるんだよな
66: 2020/05/06(水) 02:17:29.95
どっちにしろいろんなもん犠牲にしてるわけで、善戦してるのか悪戦苦闘してるのかは 感染者が減る減らんの問題だけやないでしょ。
69: 2020/05/06(水) 02:19:36.11
日本を一番評価してないのは日本
68: 2020/05/06(水) 02:18:54.60
批判できる俺かっけぇ
という謎文化をテレビが広めてるからな 専門家でもない謎コメンテーターがテレビ出過ぎ
70: 2020/05/06(水) 02:19:43.32
なにしろ日本はオリンピックを犠牲にしてるからな。いったいどこまで勝てば善戦になるんだよ。
この2chスレまとめへの反応
そもそも成功の定義を死者数で測ることが間違いだと思うけど。これからの経済のほうが重要じゃないの？
基本的にコロナで死ぬやつって病人とか老人とか経済的には足引っ張ってるやつだし、それが死んだところでマイナスになることはない。
※1
お前のイメージする経済的に足引っ張ってる人は
現実で働きながら通院している
そんな人の労働力にも頼ってる現状を知らないからマイナスになることはないとか
恥ずかしげもなく言えるんだろうね
BCGで守られただけだと思う
よその国のドライブスルー検査をテレビでやっていたな。
試料の採取時間が日本の1/2よか1/3しかかけてない。
陰性になるぞ。
手袋マスク防護服は替えていないな。
昔の日本の予防注射回し打ちみたいだ。
ＲＮＡを数分子しか採取できないで、それを増殖するんだから、ものすごい微量分析だ。
そうとうなトレーニングが必要だろうに、諸外国は熟練者が多いのか？習得が早いのか？
試料の採取時間からは、例外の光景なのか？それとも検査自体いい加減なことをやっているのか？
※4
だって検査する事に意義がある！って思い込んでる人達だし
※4
そのドライブスルー検査自体が感染爆発の切欠の一つになってるのに、それに気づくことすら出来なくらいアメリカ人はバカなんだよ
そして日本でとにもかくにも検査しろと訴えている人間は、そういう事情も知った上で日本でもドライブスルー検査を実施させて、アメリカと同様の健康被害を日本人に与えようとしているんだよな
ヤフコメとかみてみ？パヨチン工作員の独壇場と化してるから
今の批判はコロナ対策よりは経済対策に対してだろ。
コロナが収まった所でその数十、数百倍の犠牲者が出てもええのか？
※7
旗色悪くなると論点ずらし始めるよね
まずはコロナ対策が悪くなかったことを認めてから次の論に行こうぜ
※7
その経済対策も他国に比べて保証は充実してる方だぞ？
ちゃんと調べれば日本よりも厳しい制度だったり限定してたりするのがほとんど。
それを見ないで配るって所だけ見て叩いてるパヨク達。
は？
「感染者を重症化しない方策」こそ、医療崩壊や最終死者数を減らす国策方針とすべきなのに、
軽症者を見ないでビックデータを集める事を放棄してしまった。これだけで専門家会議や政権は
落第。医者として、目の前の患者を救う事に尽力する、小さなヒューマニズムに振り回されて
結局、大多数を死地に追い込み、経済を破壊している。
どこが良くやってるのか。
※7
現状の日本の経済対策よりも充実している国の例を素直に知りたい
断片的に都合のいい話ばかりするけどトータルでの話は全く伝わってこない
一律給付金、休業手当、持続化給付金、無利子融資、住居確保給付金、
これら全部整ってる国って本当にあるの？
死者が出ていない国：ベトナム、カンボジア、マカオ、モンゴル
人口あたり死者が日本より少ない国：インド、インドネシア、パキスタン、台湾
日本を除くG7がひどくて、これらの国が良好なのだから、医療設備は関係ないかもしれない。もしかしたら治療自体に効果がないかもしれない
※12
交通網が発達してればその分感染は広がりやすい
治療に効果がないと考えるより生活様式による差だと考える方が妥当だろ
経済は、イタリアみたいになっていたら、もっと死んでいただろう。
っていうか、もうね、いくつかの職業は諦めて、マスク工場に転職した方が良い。
ライブハウスとか飲食店は、たとえ緊急事態制限が解除されても、この先2年間は、お客が戻らないから。