ツイッター民「これが読解力が足りてないせいで例えにマジレスする連中です」
みみすい
@mimisy_mbng
「読解力が足りないせいで例えにマジレスする連中」の図です
https://twitter.com/mimisy_mbng/status/1130735985870888961
みみすい
@mimisy_mbng
こういうのを見て 「国語の勉強が出来てないとこれの何がおかしいのか理解出来ないんだ」って思うとゾッとする
https://twitter.com/mimisy_mbng/status/1130736881736380417
以下、2chの反応
17: 2019/05/21(火) 23:43:12.22
どういうことだ？
24: 2019/05/21(火) 23:43:59.85
言いたい事は分かるが例えが馬鹿っぽくて笑う
29: 2019/05/21(火) 23:45:11.23
酒やタバコやめろとか通信料抑えろとか言ってるやつなんかずれてる
30: 2019/05/21(火) 23:45:17.95
例え下手すぎやろ
34: 2019/05/21(火) 23:45:50.25
元のツイートした奴が悪い
例えにしても突飛過ぎる
33: 2019/05/21(火) 23:45:43.16
賃貸とネカフェで例えた方がええやろ
37: 2019/05/21(火) 23:46:08.88
例え話ドヘタクソな奴に限って例え話大好きなの何でなんやろ
39: 2019/05/21(火) 23:46:11.77
言いたいことは分かるけど
調理器具が買えない貧困層なんておるんか？
49: 2019/05/21(火) 23:47:13.22
>>39
だから例えだって言ってるじゃん💢
77: 2019/05/21(火) 23:49:44.07
>>49
貧困だから調理器具が買えない
だから仕方なく割高のコンビニ飯を食べてる コンビニ飯を食べてるから貧困ではないという理屈は成り立たない
って言いたいんやろ
他に割高なコンビニ飯買わざる得ない理由は何かあんの？
679: 2019/05/22(水) 00:27:35.18
>>77
近くにスーパーがないとか
117: 2019/05/21(火) 23:53:33.09
>>39
まとまった資本や元金が集まらないから自己への投資すら出来ず 多少割は悪くてもその日暮らしを続けざるを得ない ので貧困から切り抜けられない
って話じゃないの
文字通り鍋が欲しいワケじゃないっしょ
189: 2019/05/21(火) 23:59:24.55
>>117
そら自己投資によって自分の能力を高められるとして その自己投資のコストが払えないって話をならわかるけど あくまでイニシャルコスト ランニングコストの関係で言うと ランニングコスト抑える代わりのイニシャルコストが支払えないケースがあんまり想像出来んくてな 生ポでも大概の生活必需品は揃うやろうし
213: 2019/05/22(水) 00:01:23.09
>>189
だから例えなんやって
234: 2019/05/22(水) 00:02:55.68
>>213
例えなら他の物に置き換えてもだいたい成り立つんやけど どう置き換えても成り立たんのよ だから例えとして成立してない
40: 2019/05/21(火) 23:46:11.80
一戸建て買うとなると2000万円必要
でも今の自分にそんな大金は払えない
だから月7万円の家賃を払い続けるみたいな感じか？
57: 2019/05/21(火) 23:48:12.80
>>40
これの方が例えとしていいな
76: 2019/05/21(火) 23:49:40.37
>>40
はえーわかりやすい
90: 2019/05/21(火) 23:50:46.23
>>40
それだったら「7万の家賃を払ってるから貧困ではない」って主張そのものがありえないんちゃうか
618: 2019/05/22(水) 00:24:36.39
>>40
実はこれが例える前の話だった説
751: 2019/05/22(水) 00:31:59.55
>>40
2000万とか月7万のローン組めば払えるぞ 信用がねえのが悪い
41: 2019/05/21(火) 23:46:29.55
いやこれたとえ話理解できてない奴が一番ガイジやろ
42: 2019/05/21(火) 23:46:36.09
貧困のやつは目先のことしか考えられないあほってことやな
51: 2019/05/21(火) 23:47:34.44
>>42
おまえもあんまわかってないやんけ
44: 2019/05/21(火) 23:46:55.33
自炊の方が安くても調理器具買う金ない奴は割高な出来合い品を買うしかないって言いたいんやろうが例える必要性ゼロやな 頭悪いくせに余計な例え挟むから突っ込まれる
45: 2019/05/21(火) 23:46:58.18
例えは下手やけど例えの値段にガチツッコミしてるのはアスペやろ
56: 2019/05/21(火) 23:48:11.23
例えるほどの話でもないのに例え話したがる奴なんなんだよ しかもいきなりそういう話しだすし。びっくりするわ
58: 2019/05/21(火) 23:48:15.02
まあわかる
家住むのも家賃2万の家でも前家賃敷金礼金手数料払えないから、結局一晩2000円でネカフェ泊まるようなもの
61: 2019/05/21(火) 23:48:26.38
消費ではなく投資をしろってことやろなぁ…どや？
62: 2019/05/21(火) 23:48:46.48
賃貸とかネカフェで例えると分かりやすいのな
63: 2019/05/21(火) 23:48:52.98
たとえ話でもその仮定そのものはツッコミの対象になるんだよ 例えだから現実の条件気にせず意味だけ追えってのは自分勝手な表現すぎる
74: 2019/05/21(火) 23:49:37.26
>>63
確かに
65: 2019/05/21(火) 23:49:07.44
つまり貧困スパイラルのことを言いたいわけやな「貯蓄すれば～」「努力が―」「計画的に～」とか考える隙もないくら今を生きるのが精一杯
66: 2019/05/21(火) 23:49:07.52
言いたい事はわかるし正論やと思うけどもっとええ例え方あるやろ
72: 2019/05/21(火) 23:49:21.89
例え下手だけどその例えに沿ってどうやるべきか意見するべきだろ 例え無視して的外れな事言ってるのはガイジ
75: 2019/05/21(火) 23:49:38.53
例えてる主題と関係ないところや例えの設定自体でツッコミ入れるやつおるよな
805: 2019/05/22(水) 00:35:11.51
どんだけ上手い例えやっても叩こうと思えば重箱の隅をつつけるし 結局このラクダのやつになってまうやろな
822: 2019/05/22(水) 00:36:16.74
>>805
この画像はネットの不毛性をうまく表してるな
この2chスレまとめへの反応
読解力の問題じゃなくって、例えが失敗してるだけ
読み手のせいにすんな
これ例え話が成立してなくて、共感を得られないだけだろ
それを認めれないのは読解力のせいって、読解力がある人ほどこれはおかしいって思うだけだろ
アスペルガー症候群の主な症状・特徴
（1）コミュニケーションの障害
表面上は問題なく会話できるのですが、その会話の裏側や行間を読むことが苦手です。明確な言葉がないと理解がむずかしく、比喩表現などをそのままの意味で鵜呑みにしてしまう傾向があるため、人の言葉を勘違いしやすく、傷つきやすい面があります。
（2）対人関係の障害
場の空気を読むことに困難さがあり、相手の気持ちを理解したりそれに寄り添った言動が苦手な傾向にあります。そのため、社会的なルールやその場の雰囲気を平気で無視をしたような言動になりがちで、対人関係を上手に築くことが難しいです。
（3）限定された物事へのこだわり・興味
いったん興味を持つと過剰といえるほど熱中します。法則性や規則性のあるものを好み、異常なほどのこだわりを見せることがあります。その法則や規則が崩れることを極端に嫌う傾向があります。
ほんまもんの貧困は割高のもん買えないからな
貧困とはどのレベルなのかの設定・解釈にもよる
「主題は何か」「意図は何か」を読み解く力が無くて
例え方が上手いとか下手とかの話しか理解できないレベルの奴だから
そっちの方に論点がズレていく。
例えが下手かって言うと十分理解できるものなので、もっと分かりやすく話せって注文つけるのは「僕はもっと分かりやすく話してもらえないと分かりません」ってことだからなぁ
例えとして成り立っている以上、あとはもう理解力のレベルの話としか
つまり包丁を買っても生板が無いから使えないって事だな
議論において例え話ってのは話を脱線させるだけでひとつもメリットはない
※8
例え話する奴、留保が必要なまさに核心部分を自分に都合よく飛躍させるよな
お前の例え話で飛躍してる部分こそ意見が分かれてるとこだろっていう
貧困に陥るような人は短絡的でその場凌ぎの思考しか持ち得ないからまともな選択ができず長期的に損し続けるということが言いたいと分かれば別におかしな例えではない
何かを説明するには中核となる抽象的な内容と具体例を挙げる必要があるのに片方しかないから変なツッコミが入るし解釈違いが起こりやすくなる
例え話をすることはそういうバカ相手にわざわざ弱点を晒す行為に等しい
※1※2みたいなどうせ直球で言っても分からん程度のモノホンには特にな
キリストの説話なんてほぼ例え話だけど？
善きサマリア人とか放蕩息子とか
「下手な例え話をする人がいる」という理由で
例え話そのものを否定するお前らのほうが
よっぽど「都合のいい飛躍」してんじゃねーの？
いやいや もっと安い飯にすれば調理道具も買えるだろ
こういう層に投資をって言いたいなら、言い出したやつがすればいいわ
回収率わるそうだけどな
ある程度の収入がないと、抜け出せない環境ってのがあるという話。
貧困環境ってのがそれなんだと。
貧困者の年収とはいくらからなのか、標準とされる境界は知らないし、ニュースでそういう話を見るたびに疑問なんだけど、今の日本はその貧困環境にも適応できちゃうんだよね。
年収１００万で生きられるから。生きやすい。
※1
ちがうよ。
1食800円なら一日3食で2400円
鍋と包丁買っても材料代400円余るな
この例えが最高に適切だったかはともかく、ごく普通に意図は汲めるだろ。その意図に関しての反論ならわかるが、例え話が理解できないことを声高にPRするアホがこんなにも多いことに戦慄するわ。
※8
たとえ話を出すのは大抵そのまま話しても相手が理解できない時。
そのままじゃ分からないから別の事に例えてるのに「たとえが悪い」って言われたらもうどうにもならんよ
※9
この論点でまな板が例えとして正しいかどうかが核心部分だなんて思うアホいるわけないだろ！
…いるな、ここにいっぱい
※19
自己紹介お疲れ
お前みたいな馬鹿がいるから例え話って無駄でしかない
今晩使えるお金が1食800円だという例えはわかった
収入が800円ならまごう事なき貧困だ
もしそうでないなら800円をどう使うかではなく800円以外を見直すべき
それをしないんだから自分で貧困になっているだけ
例えば、素敵な例えでお気持ち表明するツイートをするためにハイスペックのスマホを買っている、とか
意味のわからない頭の悪い喩え話にまともな突込みが来ないのは当たり前では？
どうせ例えるなら現実に存在する具体的な例をもってきたらいい話
最安の鍋と包丁がセット2000円で、最安の一食の食事が750円のコンビニ弁当なんていう現実とあまりにかけ離れた特殊な世界が前提となったたとえ話なんか持ってこられたら、その世界をイメージするのに意識を取られて本当に言いたいことが入ってこないよ
たとえ話に納得できない以上、本当に言いたい主張の方にも当然納得できるわけもなし
※17
言いたいことはわかってるんじゃね、ただ納得できないだけで
「貧困から抜け出せないんですー！」「いやこうこうこうすればなんとかなるよね？」「無理なんですー例えるとこういうことなんですー！」「嫌だからその喩えの中でもこうこうやりようがあるだろ」「無理ですー！できないんですー！」
たとえ話をする前に相手の疑問に真摯に答えることをしろよ
なんでアスペって自分がアスペって気付けないのか。
アスペって気付かないだけならまだいいけど、自分を頭が良いって思い込んでるフシある。
周回遅れの大前提を、新発見の斬新な意見かのように話してくる。
100円ショップでラーメン鍋が110円。
棒ラーメンが2食入りで110円。
豚バラ肉200gで200円
キャベツ・・・手でちぎるが高くても200円（1玉が変えなきゃ1/4でも可。）
もやし1袋40円
やっすいアルコール 1缶100円
800円あれば十分に一食作れると思うんだ。
※23
>「嫌だからその喩えの中でもこうこうやりようがあるだろ」
その時点で分かってないんだよなw
喩えにマジレスするんじゃなくて主題にマジレスしろよと。
※22
「意味のわからない頭の悪い喩え話」だと思うのは
貴方の読解力や想像力が足りないから。
100歩譲って喩えが悪かったとしても
読解力のある人間は自分の脳内で「現実に存在する具体的な例」に変換した上で
話の『内容』に回答する。
金額だのコンビニ弁当だの、表面的な『喩え』にツッコむとか無意味。
アメリカでは郊外のメガマートまで車で行けないと野菜や肉は手に入らない
貧困で車が買えない人は、割高で栄養の偏ったファーストフードを食べることになる
例えでもなんでもない事実こそ最も分かりやすい
読解力とか言うのは何の意味もない 悪意があることが問題
単純に私は知能が貧困なので良い収入の職業につけません
だから貧困ですって話だろ
話の論点理解できないバカを晒したら
論点じゃない所をを突っ込まれるとかコントかよｗ
※26
元ツイートの流れをきちんと確認してないけど、まず主題があってそれに対して突っ込み（君が言うマジレス）をされたから、こういう的外れなたとえになっていないたとえをしちゃっているという流れで考えてたわ
主題に対して否定的な反論がないのに、さらに何かにたとえる必要ってあまり無いからね
君が言う通り主題に対する突っ込み（マジレス）は前提だと思うし、的外れなたとえに対する突っ込みもあってしかるべきだと思うよ
※27
頭の悪い君に丁寧に説明してあげると、
＞「現実に存在する具体的な例」に変換
した結果、コンビニ弁当やジャンクフードだと一食最低500円はかかる、つまり一日1500円、自炊をすれば材料費で1日1500円なんてあり得ないし、モノ（調理器具や調味料等）が無いならいきなりすべて自炊にするんではなく、パックご飯だとか出来合いの総菜だとか、一部だけを外注にして少しづつ自炊の割合を増やしていけばいい、要するに「鍋と包丁を買う金が無いから自炊できずに割高なコンビニ弁当を買い続けるしかない」とたとえるような状況なんて、その人の知能が著しく低い場合を除いてあり得ない、ということになるんだよ
例えが悪いと、こうやって「本当に言いたかったこと」とは違う「たとえの内容」によって完全論破されてしまうんだ
※27
あ、もし、
＞「現実に存在する具体的な例」に変換
というものを、「例を出した人のもともとの主張に沿うような現実の具体例」という意味で言っているなら、もともとの主張そのものに対して反論しているんだからそんな具体例を考えろと言われる謂われはないと付け加えておくよ
そもそもそんな具体例が存在するなら「2000円の鍋と包丁～」なんていうアホな例えではなくその具体例を話せばいいだけ
そりゃ例え話として適切では無いけど同じレベルで他の人も誰も彼もおかしなことは言ってないんだが
なんかおかしいのか？怒り所あんの？さてはアンチだな？おめーがおめー自身の
貯金なし、日払いでカツカツの貧乏人
風呂シャワーが壊れて修理費10万
10万払えないから毎日800円(最寄り最安)の温泉に行く。
半年入浴を我慢すればお風呂直せるけどそんなわけにもいかない為、仕方なく温泉に通い続けてる。
側から見れば毎日温泉なんて贅沢と映るけど事実貧乏。
例えたいことはわかるけどそんなケースそんなないでしょう。逆に実例で教えて欲しいわ。
実際問題、余裕のある内に準備しとけば安定した生活が送れたし、貧困になってからでもやりようはあるだろうに
我慢出来ません計画出来ません努力出来ません無理なんです～言われても、自業自得だよ、知らんがな
※20くんはなんでそれで言い返せていると思ったんだろう…？
※29 多分これかな
「常におまいが悪い」と言いたいがために「現実の食材は～」と関係ない部分を攻撃しているように感じる… 自己責任論者に多い感じ