日本のバブルがどれだけやばかったか教える
1: 2017/12/17(日) 23:33:22.057
皇居の値段が、カナダの土地全部の値段と同じ
日本の土地全部の値段がアメリカの土地全部の値段の4倍(アメリカの広さは日本の25倍なので、100倍の土地が買えた)
10億円の家が即完売
東京都多摩地区の公園が約100個消滅(ビルを建てるため)
ゴッホの絵を過去最高額の4倍の値段(4000万ドル)で日本企業が購入
ゴルフ場を利用できる権利が売買される。価値は8年で10倍に
NTTの株価がNTTが年間に稼ぐ利益の200倍の値段がつく(利益200年分の株価)
日本航空は400年分
この株価について世界からおかしいと言われていたが日本人だけが「これが適正価格。世界がおかしい」と信じていた
以下、2chの反応
2: 2017/12/17(日) 23:34:51.615
土地神話ってのはギリギリ分かる
3: 2017/12/17(日) 23:36:47.203
当時を売り抜けた山師もいるんだろうな
4: 2017/12/17(日) 23:37:06.769
100万円のバーチャファイターや
200万円のリッジレーサーの筐体が ゲーセンにズラッと並んでた
5: 2017/12/17(日) 23:37:21.889
なんでバブルになったのかと、なんで弾けたのかを教えて あと、なんでバブル後の後処理で子供世代が苦労させられてるのかも(怒)
7: 2017/12/17(日) 23:38:37.480
>>5
クッソ長くなるけどいい?
9: 2017/12/17(日) 23:40:28.107
>>7
低脳だからなるべく分かりやすくおねがいします
28: 2017/12/17(日) 23:50:14.268
>>9
官僚がバブルを作り上げたと言うぞ でも失われた20年考えると、僅かの得のために思い切り損して日本が滅ぶきっかけを作った最悪の政治じゃね?
31: 2017/12/17(日) 23:52:30.465
>>28
失われた20年は消費税増税や構造改革や歳出削減と言った悪政が続いたせいでバブルはたんなるきっかけ
11: 2017/12/17(日) 23:40:51.372
>>5
株に限らず物の値段は常に高くなったり安くなったりしてるやろ それが高くなる割合が酷かっただけ。そして安くなっただけ
16: 2017/12/17(日) 23:44:30.888
>>11
それはもう、人為的に起こせたり弾けないようにしたりは出来ないものなの?
29: 2017/12/17(日) 23:50:49.946
>>16
ある
普通はお金が余ってるからこそ株だけじゃなく、物を買うようになる 買う人が多いから株や物の値段が上がり続ける
これが酷いとバブル
つまり金が少なくなればいいわけで、日本円を作ってる中央銀行が政策金利を上げたりする 市中銀行(普通の銀行)は中央銀行から金を借りるわけだけど、勿論金利が高いとあまり借りたくなくなる
これで国内の金が少なくなってバブルを防げる
他にも色々方法や複雑な要因が絡むけど
8: 2017/12/17(日) 23:40:13.977
ただの不動産バブルでワロタw
そら盛大に弾けるわw
10: 2017/12/17(日) 23:40:33.554
おおむね堤義明が悪い
12: 2017/12/17(日) 23:41:02.396
この株価について世界からおかしいと言われていたが日本人だけが「これが適正価格。世界がおかしい」と信じていた
不気味な状況を都合いい方へしか考えてなかったのが面白いな
23: 2017/12/17(日) 23:48:08.454
>>12
日本人に特有とまではいかないけれど日本社会ではしばしばこういう思考が見られる
太平洋戦争の時(あんな悲惨な状況下でほとんどの人が敗戦するとおもってなかった)もそうだし 江戸末期の時(まさかほんとに徳川の世に終わりがくるとおもってなかった)もそうだし 言ってみれば今もそう(まさか中国に経済的に負けるとおもってなかったし日本の斜陽が止まらないとおもってなかった)
次はどんなまさかが起こるか
50: 2017/12/18(月) 00:23:41.054
>>23
日本経済は最近回復してきてるし、一人あたりのGDPでも日本のほうが多くないか?
14: 2017/12/17(日) 23:43:05.731
まぁその分働いてたけどな
24時間戦えますか?のCMソングは比喩でも何でもない 休日出勤会社宿泊が当たり前の時代だった
25: 2017/12/17(日) 23:48:48.517
日本のバブルは資産バブルなのでインフレは3%程度でたいしたことなかった高度成長期は10%で 中国並みの成長をしていた、ジジババがどれほど恵まれた時代をすごしてきたかがわかるだろう
15: 2017/12/17(日) 23:43:23.057
じゃあ日本のバブルの原因と破滅までほそぼそ語っていきます
26: 2017/12/17(日) 23:49:19.724
ブラックマンデーという世界株価大暴落事件が起きる
日本「やばいから証券会社のみなさん、なんとか株価維持するようお願いします」
野村証券、山一證券、日興証券、大和証券「わかりました」
証券会社「みんなーすげえ金融商品できたぞー」
特金
簡単に言うと、企業の代わりに株とか買って資産運用します すくなくとも銀行の金利は絶対保証します
→要は最低でも銀行の金利と同じ、儲かればそれ以上絶対に払うと言う保証付きのもの
金利保証は違法だったが政府は黙認
33: 2017/12/17(日) 23:55:27.467
日本企業「マジかよ。買います買います!」
こうして日本企業は本業以外での株や不動産なんかの投資による利益が爆上げする
当時は「財テク」と呼ばれ、めちゃくちゃ流行した
日本企業「もっと特金買いてえ」
証券会社「ワラント債やりましょう(ボソッ」
ワラント債
お金を返してもらう権利プラス利子(ここまでは普通の債権) プラス株を安く買う権利
※厳密には違うけど簡単のためこんな感じの説明で
日本企業「ワラント債やってます!みんな買ってください!」
海外「利子だけじゃなくて株ももらえんのかよ!買います!買います!」
こうして世界のお金が日本企業に集まりだす
34: 2017/12/17(日) 23:59:10.884
ワラント債の売り方も工夫してて、日本円で買ってもらうんじゃなくてドルで買ってもらってた
当時は円が大人気だったので
例えばワラント債を100ドルで買ってもらう(たとえばこの時点で1ドル = 100円とする)
↓
ドルのまま持っとく
↓
時間経つとたとえば1ドル = 120円になる
↓
最初は
100円*100ドル = 1万円
だったのが
120円*100ドル = 1.2万円
になる
つまりお金借りてるのに逆にお金受け取ってるみたいな状態になってた
35: 2017/12/18(月) 00:00:42.640
ワラント債を発行すればするほど儲かる自体に
日本企業「どんどん売りますよー」
海外「買います買います!」
日本企業「金集まったから特金にどんどんつぎ込みます」
証券会社「特金で集めた金で株に投資しまくります」
こうして日本の株価は高騰する
36: 2017/12/18(月) 00:03:45.540
金が儲かりまくると企業は不動産を買いまくり、地価がどんどん高騰する
不動産価値がどんどん上がるので銀行が企業に融資するとき本来は 会社の業績だったり、利益だったりを見るものなんだけど 「その会社がどのくらい不動産を持っているか」が基準になり始める
つまり本業がどれだけ調子悪くても不動産持ってれば金が借りれる状態になる
37: 2017/12/18(月) 00:06:32.423
世界「日本の銀行金貸しすぎだろ。不公平だからいじめるか」
1987年に「バーゼル合意」に参加 ここでBIS規制というものが作られる
BIS規制は簡単に言うと、
「銀行が自分で持ってるお金の12.5倍までしか貸しちゃダメです」
(自己資本最低でも8%もっとけ)
っていう規制
57: 2017/12/18(月) 00:34:43.099
これにより不動産価格も暴落
株、不動産が暴落すると借金を返済できない企業が続出する 企業に貸付を行っていた銀行たちは不良債権(返してもらえないお金)がどんどん増えていく
お金返してもらえない
↓
仕方ないのでその分は自分が持ってるお金から捻出
↓
自己資本の比率が下がっていく
↓
>>37 BIS規制に引っかかっちゃう
こうして企業はどんどん破産、倒産
銀行もやばい
国民「銀行にお金預けといたらやばくね?」
国民「だよな。引き出しとこうぜ」
こうして取り付け騒ぎが起きる
38: 2017/12/18(月) 00:08:45.666
日本「それじゃ今の好景気終わっちまうよ。なんとか頼む」
世界「しょうがないな。じゃあ日本だけ特別に持ってる株の含み益の半分を自己資本(自分の持ってるお金)としてカウントしていいよ」
日本「どうも」
まあややこしいので簡単に言うと
「日本の株価が上がり続ければ、日本の銀行は今まで通りの感じで貸付ができる」
「裏を返すと株価が下がりだしたら銀行即潰れます」
39: 2017/12/18(月) 00:09:38.296
まあそんなこんなで日本は儲かり続け>>1で書いたようなとんでもないことが起こり続けます
40: 2017/12/18(月) 00:10:59.560
ブーストにブーストをかけちゃったんだなー…
41: 2017/12/18(月) 00:11:21.557
金融系の会社に内定もらって来年四月からそこで働くんだけどこういう話めちゃくちゃ助かる
42: 2017/12/18(月) 00:12:12.602
海外の証券会社からは「日本の市場は政府によって操縦されている」と揶揄されまくった
それでも日本の株価は伸び続けた
ところが当時のリクルートが政治家に賄賂としてこっそり自社の株を配りまくったのがバレ(リクルートコスモス未公開株事件)、日本全体に政治家に対する不信感が強まる
43: 2017/12/18(月) 00:14:58.632
当時の日銀の総裁は大蔵省(いまの財務省)から選ぶのが通例(政府がコントロールしやすいため)がだったんだが、
政治家への不信感から、大蔵省と全く関係のない日銀の中から叩き上げでのし上がった三重野康が日銀の総裁として君臨する
これを機にバブルは崩壊し始める
44: 2017/12/18(月) 00:16:41.086
三重野総裁は「株は一度も買ったことない」「いまのバブルは日本をダメにする」「長期的にみてバブルは日本経済へ悪影響である」と公言しまくっていた
そこで三重野総裁はバブルを鎮圧するべく策を講じる
45: 2017/12/18(月) 00:19:12.467
日本は好景気で給料も上がってはいたんだけど、それを上回る勢いで地価も爆上げしていた
なので普通のサラリーマンは家を買うことは不可能に近い状態になったりしていた
三重野総裁はバブルを鎮めるため、金利を引き上げた
金利を引き上げることで、株や不動産への投資をやめささ、預金するよう促した みんなの目を覚まさせようとしていた
46: 2017/12/18(月) 00:21:13.727
しかしヒートアップしていた日本企業はそんなのには目もくれず株への投資をやめなかった そんなこんなで株価はやっぱり上がり続け、当時の日経株価は市場最高の38915円にまで達していた(比較のために現在は22500円)
49: 2017/12/18(月) 00:23:22.326
そこで次に三重野総裁は「不動産向け融資を減らす」という作戦に出た
つまり今まで盛んに行われていた「不動産買って儲けるんで金貸してください!」っていう企業に金を貸さないようにし始めた
ても実はこれには抜け穴があった
51: 2017/12/18(月) 00:26:08.936
銀行が貸すのはダメだけど、住宅金融専門会社、通称「住専」は今まで通りでOK
つまり規制はされたけど本音では不動産に投資したかった銀行は、住専に肩代わりさせることで今まで通りの融資を続けようとした
まあでも不動産向け融資の規制は一定の効果があった
金利引き上げ、不動産向け融資の規制
これだけしてもバブルはなかなか収まらなかった
52: 2017/12/18(月) 00:28:20.230
そこで、日銀はどんどん金利あげる 最終的には定期預金の金利は6%になる
日銀の金利の話がどんどん広まっていくと
「普通に貯金してても2%、定期なら6%金利もらえるし、わざわざ株に投資しなくてよくね?」
という風潮になっていく。
これが浸透していき、株式市場は崩壊し始める
54: 2017/12/18(月) 00:30:09.649
大蔵省はなんとか株価を維持するために証券会社に圧力をかけ株をみんなに買わせようとした
しかしうまくいかず株価はどんどん暴落
日本企業、日本人が買い漁った海外の高級ビルなんかは軒並み売りに出されるように……
60: 2017/12/18(月) 00:40:55.477
銀行「取り付けが増えて預金がどんどん引き出されると銀行全部潰れちゃう…」
日本「やばいやばい。とりあえずペイオフ制度(預金額の1000万までしか保証しない)を一時的に変更して政府が全額保証することにしよう」
しかし間に合わず銀行、証券会社はどんどん潰れる
1996年
阪和銀行破綻
1997年
三洋証券破綻
北海道拓殖銀行破綻
山一證券破綻
バブル崩壊で有名な個人投資家も次々破産
尾上縫(おのうえぬい) 破産
累計借金額 1兆1975億円
ピーク時は借金の利子だけで1日1億7000万あったもよう
62: 2017/12/18(月) 00:42:57.178
その後日本は世界各国が成長を続ける中デフレ時代を過ごすことになる
通称「失われた20年」
完
63: 2017/12/18(月) 00:45:58.035
終わり
最近色々本読んでつけただけの知識で付け焼き刃だからいろいろボロあると思う
大筋はこんな感じです
64: 2017/12/18(月) 00:48:56.923
仮に日銀がバブルを終わらせようとしなかったらどうなってたの?
67: 2017/12/18(月) 00:51:04.429
>>64
庶民が死んでた
17: 2017/12/17(日) 23:45:12.754
証券マンの漫画がベストセラーだった NTT株の相場がしばしばニュースになった
18: 2017/12/17(日) 23:46:04.253
鳶のバイトが日給4万とかいう話は聞いた
19: 2017/12/17(日) 23:46:43.295
一袋千円の袋ラーメンがあった
65: 2017/12/18(月) 00:49:00.742
日本みたいにバブル経済とその崩壊を経験した国って他にないの?
76: 2017/12/18(月) 02:08:58.273
>>65
ちょっと前にサブプラでアメリカも経験してるしポルトガルあたりは庶民がとても買えんぐらいまで不動産価格高騰した そして死んだ
66: 2017/12/18(月) 00:50:25.756
ピケティ本で80年代の壮大なバブル経済は正に日本にしかなし得なかった現象だとか皮肉られてる程度には脅威だったらしいけど
68: 2017/12/18(月) 01:13:23.296
ジュースの自動販売機が壊れてて 釣り銭が溢れてても 「はした金に興味ない」みたいな感じで 誰も持って行かなかった。
69: 2017/12/18(月) 01:15:40.210
世の中の空気感が
いまと全く違っていた。
根拠のないワクワク感に溢れてた。
20: 2017/12/17(日) 23:47:06.936
大げさに言ってるワケじゃなくて?
24: 2017/12/17(日) 23:48:25.099
控えめに言ってタクシー止めるためにチップで万券出す時代だよ
77: 2017/12/18(月) 02:12:11.306
大学生のクリスマスデートのディナーが3万越え 全部男が奢る DCブランドのアウターなんてほぼ10万越え
これを工房が着てた
53: 2017/12/18(月) 00:30:02.497
バブル期は銀行の預金金利が5%とかだったもんなぁ
この2chスレまとめへの反応
庶民は決して豊かじゃなかったよ
>>1
いつの時代にも底辺はいるからな
ただ、バブルのおかげでそういう人にも仕事がまわってきていた
※1
氷河期に比べれば庶民は裕福だったさ。
上が騒いでいるだけで、底辺はいつのもままだったぞw
「○の土地が○億円に!」「へ~、凄いね~」
影響なかったから、バブルが弾けても影響なかった
実際に、またすぐに上がるとか思ってたからなw
徐々に景気が上向いていたから、一般人には普通のことに感じられていました。
ニュースでも、海外がおかしい・・とか言っていなく、TVもバブル色丸出しでしたし。
まぁ大学受験世代数が多く、予備校がまるで大学みたいに華やかだったので、受験は競争率が高く大変な時代でしたが、大学生活は楽しかったし、就職も会社からの高級料理接待がありましたからね。
海外旅行なんかもあったようですね。 将来は薔薇色時代でした。
まぁバブル時代でも良い職に就いてなければ微妙な部分ではあったけど
社員旅行、ボーナスのデカさ、会社持ちで何か注文できる事だったな
最終職がタクシーと言われてた時代でもある
金利はいじらず不動産規制だけにとどめてカネの逃げ場作っとけば軟着地できてよかったのに
問題になってたのも衣食住に関わる不動産バブル(家賃高い家が買えない地上げ屋怖い)だけで他は別に問題視されてなかった
バブル末期なんて数ヶ月で金利どんどん上げてたし明らかにやりすぎ
この時会社がちゃんと設備投資してれば今はまだマシだったのに
馬鹿みたいに給料や無駄な出張や交遊費でガンガン儲けを溶かし
やがって。
設備投資じゃなくて、
成長前提で不況でも維持できる社会システムを作らなかった罰が今来た
成長前提の社会構築じゃなくて
不況でも維持できる社会システムを作らなかった罰が今来たんだよなぁ
際限なく人が増やせる金が出てくるって思う奴らがまだ中枢にいるんだよな
だからこそ東京はあんな感じで日本をダメにする
そういう時代の所為かバブルを経験したおっさん共は無能が多いのがスゴイ良く分かるわ
戦後を生き抜いた老人の方がどう見ても有能な人が多いし、
その前の世代が積み上げたものでのうのうと過ごしてたからか何も出来ない上に危機感も無く
その癖金にがめつく、見栄を張る事ばかり考えてる日本の癌
なんか知らずに書いてる人もいるな
不況でも維持できるシステムはちゃんとできてるよ
経常収支がその証
失われた30年?
「日米貿易摩擦」「ビル・クリントン」
後は自分で調べろ
※8
設備投資は無駄
その後訪れた不況で過剰設備は税金対策で全部売る事になった
残ったのは金か金持ってた人らだけ
※12
バブル時代経験者とそうでない世代では感覚が違うな
経験してない世代はその後の政策次第で不況を回避出来ると思ってるけど、経験している世代はそうは思わない
これは丁度洪水に巻き込まれた人とそれを外から見ていた人の感覚に近い