お前らが思う「正義」の定義って何?
1: 2023/07/01(土) 05:08:23.160
個人的に思うのは心の美しさや、人を見下したり陥れない事が正義なんだと思うが
以下、2chの反応
2: 2023/07/01(土) 05:08:59.151
無条件でお金をくれる
7: 2023/07/01(土) 05:10:35.827
かわいいは正義
9: 2023/07/01(土) 05:13:36.356
オレが答えを出してやる
まず『正義』という概念は広すぎて定義するのは不可能だ(個人的には追い求めてますけど
で、できるのは『社会正義』のように、運用を限定することで無理をなくすことだよ
わかる?
10: 2023/07/01(土) 05:14:34.752
>>9
その答えはかわいくない
つまり正義に反する
12: 2023/07/01(土) 05:16:21.825
>>10
そりゃ、『お前の正義』に反してるってだけだよ
社会の正義にはなんの問題もないのだよ
17: 2023/07/01(土) 05:19:54.649
>>12
俺の返答は正義をふりかざすとその内容によらず衝突を産む
ということを示したに過ぎん
俺の論で言えば社会正義などというものは存在しない
社会の変革を拒む奴らの都合のいい詭弁だろうよ
18: 2023/07/01(土) 05:22:34.750
>>17
ん?それがお前の詭弁じゃん
でも、べつに好きにしていーんだよ、お前の詭弁の正義だってあっていーんだぜ
でも、それは社会を存続するための正義ではないんだよ
20: 2023/07/01(土) 05:25:25.184
>>18
その考え方を否定はしないが
その考えはもはや正義という語の意味を持っていないだろう
13: 2023/07/01(土) 05:16:45.029
命をかけられること
14: 2023/07/01(土) 05:18:27.673
俺が良いねと思うかどうか
16: 2023/07/01(土) 05:19:42.559
正義って単語見たら虫さんが走るんだよ
この単語ほど薄いもんはない
19: 2023/07/01(土) 05:24:43.173
ジャイアンの言うことややることが正義でのび太の言うことややることは悪
しずかちゃんの言うことややることが正義でジャイ子の言うことややることは悪
15: 2023/07/01(土) 05:19:02.635
ロストジャッジメントで言うと桑名が正義だな
https://amzn.to/3Q9W00G
25: 2023/07/01(土) 05:30:23.703
ドヤ顔おじさん「正義の反対は悪じゃねぇ、別の誰かの正義だ」(ドン!!!(ニチャァ・・・(チーズ牛丼ハフハフ
22: 2023/07/01(土) 05:26:34.374
正義にこだわっている人、バカですw戦争なんか双方正義を主張してるから起こる
32: 2023/07/01(土) 05:37:40.408
正義って日本人に一番遠いものだから誰も分からないかもしれんな
31: 2023/07/01(土) 05:37:12.007
弱い者いじめは絶対悪
悪人いじめは正義ではないが悪とも言い切れない
何故なら真面目で善良な人間ですらこうなる可能性はあるから
36: 2023/07/01(土) 05:38:10.483
賢い人に好かれるのが正義
賢い人に嫌われるのが悪
37: 2023/07/01(土) 05:38:47.907
>>36
無知の知的な質問無限に繰り返すとどっかで行き詰まりそう
41: 2023/07/01(土) 05:40:17.657
>>36
何をもって賢いとするんだよ
オウムも高学歴に好かれてたろ
42: 2023/07/01(土) 05:40:24.100
>>36
賢い人とは何ぞや?
43: 2023/07/01(土) 05:41:13.767
賢い人間というのは、ヤンキーや陰キャから最も遠い人間や
47: 2023/07/01(土) 05:42:36.763
>>43
反例で小泉進次郎を知ってるから賛同しかねる
49: 2023/07/01(土) 05:42:42.583
>>43
ひろゆきとか成田悠輔とかホリエモンは賢い人か?
45: 2023/07/01(土) 05:42:00.135
善人に好かれるのが正義
善人に嫌われるのが悪
こっちの方が正しいか?
46: 2023/07/01(土) 05:42:28.943
>>45
因果が逆
48: 2023/07/01(土) 05:42:41.491
いい人に嫌われるのが悪
いい人に好かれるのが正義
こういう認識だわ
53: 2023/07/01(土) 05:44:22.196
>>48
いい人認定も勝手なバイアスだろ
外面はいい詐欺師やサイコパスにすぐ騙される
54: 2023/07/01(土) 05:44:25.874
>>48
そこらの「いい人」がユダヤ人虐殺したり朝鮮人殺しまくってたりするんだが?
24: 2023/07/01(土) 05:29:30.643
でも正義が強いと悪人を憎んで嫌うよね
110: 2023/07/01(土) 06:41:49.773
>>24
善人だろうがいけ好かない奴なら嫌いだし
悪人ならそれほど他人に迷惑掛けてないように見えたり俺と関係なければそれほど嫌わない
善悪は正義とは関係ないんだよ
なぜなら「しょうがない」ならともかく「俺は間違ってる」と思いながらそれを続けたらヒトは壊れるようにできてるから
つまり全員が正義でありその押し付けは他人の正義を否定する行為
他人を否定する者は否定されたり疎まれて当然
その否定を自分だけで行うならまだしも他人に強要するなどマトモな人間のやる事ではない
アメリカとかね
112: 2023/07/01(土) 06:47:15.290
>>110
俺は日本よりアメリカが好きだからアメリカが正義だわ
28: 2023/07/01(土) 05:35:06.006
正義は当事者以外が見て正しそうに見える方にある、つまりはこれから勝ちそうな方にあります。
適切なプロモーションと広報により味方を付けたもんがちな民意というカスシステムが現状強いので、そのへんが上手いやつ、つまりはつえーやつに正義があります。
30: 2023/07/01(土) 05:35:38.733
>>28
ヒトラーは正義だったってことになるが
34: 2023/07/01(土) 05:37:52.505
>>30
負けたから悪になっただけで、民衆からすれば正義であっただろうし、もし勝ってたらユダヤ人も有耶無耶になって教科書にはさぞ素晴らしい人間として書かれてそうなもんだしね。
38: 2023/07/01(土) 05:39:23.753
>>34
勝っても没後にもの凄い批判されてたと思うが
50: 2023/07/01(土) 05:42:43.015
正義の反対は悪ではなく別の立場の正義だけどな
62: 2023/07/01(土) 05:48:27.216
正義って言葉を使うやつってクズしかいない
視野が狭い奴も他人を操るために使うやつも
83: 2023/07/01(土) 06:02:25.278
正義は数
56: 2023/07/01(土) 05:45:56.489
正義の定義って人によっては色々だが、個人的には進んで人を見下したり陥れない事が正義だと言える
59: 2023/07/01(土) 05:47:35.360
>>56
クズを見たら憎むのが普通だと思う
スシローペロ叩きもみんな正義だと思ってやってんだろ
58: 2023/07/01(土) 05:46:53.028
悪意や差別意識の有無が正義と悪の違いだろ
64: 2023/07/01(土) 05:49:13.157
>>58
悪意がなければ正義
とするなら悪意なき殺人は正義である
正義を処罰する法があるのはいいのか?
69: 2023/07/01(土) 05:51:05.198
>>64
山上も悪意でやったわけじゃないだろ
むしろ正義心じゃないのか?
だったらいいってことになるよな
60: 2023/07/01(土) 05:47:59.263
俺があえて個人的に思う正義を定義するならば、悪意や差別意識の有無が正義の定義だと言える
63: 2023/07/01(土) 05:48:55.842
勿論変に正義気取ってる奴は本来の正義とは少し違うよ
66: 2023/07/01(土) 05:49:51.446
悪意なき殺人は正義とは言えないが、悪というのも少し難しい
76: 2023/07/01(土) 05:57:03.866
ど定番の法哲学の教科書あるじゃん?あれぜんぶ正義の話で面白いよね
67: 2023/07/01(土) 05:50:10.154
昔大学の講演会で「個人個人の中に善があって、それをコミュニティの中で共有して生まれたボーダーが正義になって、その正義をコミュニティ外にも押し付けるのが規律(法律)になって、コミュニティ同士で押し付けあって争いになる」
って聞いてなるほどって思った
102: 2023/07/01(土) 06:19:36.566
>>67
俺の考えとは違うけど興味深い
「正義」って言葉はいくつも解釈できる言葉になっちゃったような気がする
「金」がゴールドなのかマネーなのか将棋の駒なのか、みたいに
元々は「誰の権利も侵さない普遍的な倫理」だと思うけど
最近は個人個人の主張を正義と呼ぶようになってきた
正義の反対は正義なんていうのはその典型
もうこうなると「正義とは何か」という議論そのものが意味を為さない
105: 2023/07/01(土) 06:23:19.531
>>102
そもそも誰の権利も侵さないというのは無理だし
著作権なんかがその典型で
著作者の権利を守る一方で自由に使う権利は侵害されている
107: 2023/07/01(土) 06:24:22.540
>>105
難しいからこそ正義は尊くて大切にすべき規範だと思うんですよ
82: 2023/07/01(土) 06:01:18.956
日本人はよそから与えてもらわなきゃ人権や平等なんて高尚なものはまるでない国だよ
85: 2023/07/01(土) 06:03:24.817
>>82
日本は昔はインドなんかと同じく身分がガッツリ分けられてたからねぇ。でも、西洋の思想と東洋の思想、貴賎をつけること自体ナンセンスよ。
109: 2023/07/01(土) 06:31:43.192
天を敬い人を愛する
結局キリスト教なんじゃない?
68: 2023/07/01(土) 05:50:59.307
善良な人間ですら嫌いな人間を憎む可能性があるのが、正義問題の難しさや
71: 2023/07/01(土) 05:52:18.625
>>68
善良な人間でも人を嫌うだろ
人を嫌わないから善良だと思うなら浅いよ
70: 2023/07/01(土) 05:52:17.354
山上は正しいとは言えないが、山上が悪人かどうかと言われたら微妙なんだよ
78: 2023/07/01(土) 05:58:30.382
ロールズやサンデルのやつは一般人が期待する正義云々の話とはまた別ですか
79: 2023/07/01(土) 05:58:37.759
困っている人を助けるのが正義
他人に親切にするのが正義
だから先進国一不親切な日本人は正義から遠い
86: 2023/07/01(土) 06:05:08.025
正しさを証明するためには対立する考えの勢力に勝つ必要がある
なので正義は倒されるための悪がいないと存在できない
87: 2023/07/01(土) 06:06:15.276
俺は別に正義を気取ってる訳ではない
88: 2023/07/01(土) 06:06:40.218
正義を気取りたいなんて奴がいたら確実にヤバい奴だよ
92: 2023/07/01(土) 06:09:04.368
>>88
監獄実験の話だな
自分が看守だと思うやつがいるんだよ
96: 2023/07/01(土) 06:16:10.809
>>88
俺(の肉体)にとっては俺(の精神)が正義だ
この点については異論は認めない
意図に反する誤った行動をするのは無理でしょ
歩こうとしたら体は逆さになるなんてことは出来ないわけで
89: 2023/07/01(土) 06:07:40.719
正義とは、正義を気取る為に出てくる物ではなくて
悪を倒す為に出てくるんだよ
90: 2023/07/01(土) 06:08:55.754
人間なんて全員悪党なんだよ
正義なんて演じないとできない
91: 2023/07/01(土) 06:09:04.124
正義を気取りたくはないが、悪側がどう見ても弱い者いじめをしたり差別意識を持っているから正義に論破される
93: 2023/07/01(土) 06:12:19.728
千人を助けるために999を殺すこと
94: 2023/07/01(土) 06:14:26.275
いや1人を助けるために多大な損失を被るのが正義じゃね?
95: 2023/07/01(土) 06:15:13.636
弱者に対する差別意識を持っていない真面目な人間は悪党なのか?
104: 2023/07/01(土) 06:20:34.624
>>95
悪がいつから悪になるのか考えさせられるわねぇ。
ま、おそらくは観測者の有無だろうけれども、自分の内に秘めておく分には少なくとも悪党ではないだろうけど、理性を超える憎悪の量を持ったら悪になるんじゃないかなぁ?
とはいえ賢い人間は上手く正当に差別するから一概に悪とは言えないかも。正義感?そういうのかもしれん。
97: 2023/07/01(土) 06:16:20.926
弱者に対する差別意識を持っていない真面目な人間は悪党なのか、そしてそういう人間が正義を気取ってるなんて事はあるのか?
100: 2023/07/01(土) 06:17:53.855
>>97
傍観者は正義ではないと思う
差別意識に親切が加わって弱いものにも優しくできるからな
平等と言って弱いものにも普通を強いるのは酷だと思う
103: 2023/07/01(土) 06:20:04.880
最初から正義を気取ってる奴なんていないんだよ
106: 2023/07/01(土) 06:24:01.638
仁儀礼智忠信考悌
101: 2023/07/01(土) 06:19:15.339
まず最初に”悪”があって、それに対処するための概念として正義があるってなんかで読んだよ
悪はわかりやすく定義しやすいよね
人の物盗んだりとか意味もなくぶっ殺したりとか、秩序を破壊する行為
108: 2023/07/01(土) 06:27:06.710
相対主義者によれば絶対的正義の基準は無いとなる。一方で「不正」や「正しくない」と指摘するには正しさの基準が必要なのではないか。
例えばアリストテレスは「正義は他社に対して振る舞う時にあらわれる『徳』であり、それは『共同体的な徳』である」とし、社会と個人のあり方の正しさを示した。トマス・アクィナスは法的正義について「『共通善』すなわち共同体全体の利益のために個人が行動すること」と考えた。
自由主義経済のもとでは適者生存、弱者淘汰となる。20世紀にはそれに反するマルクス主義、あるいはケインズ的な福祉国家が生まれた。戦後・冷戦にはアメリカの正義が強力な権威を高めるなか、ロールズの正義論が生まれた。あらゆる人々が強調しながら生きて行ける社会、それは基本的自由と弱者保障の福祉国家であること。ロールズは価値相対主義や功利主義を否定し、『公正としての正義』を示した。第1原理『平等な自由原理』すべての人は、自由である。第2原理『格差原理・機会均等原理』不遇な人々への利益、万人の人への公正な機会。
この2chスレまとめへの反応
米9のアスペ感は好き
自分の意見を通すための大義名分以上の意味なんてないだろ
同一の文化圏でさえ対立構造ってのはあるし、他の文化だともはや常識でさえ別物なわけで
正義なんて言葉を使うやつや、我に正義ありって思ってるやつは、それを口実に何かを成す免罪符を得たいだけ
トランスジェンダリズムなんてnものは確実に悪だがな
社会を壊すことしか考えてない
正の1から100までの言動があるとして、その正の100に沿って生きる事が、または出来るだけ遵守して生きようとする心が正義。
負の1から100までの言動があるとして、その負の100に沿って生きる事が、または出来るだけ遵守して生きようとする心が悪。
正の60と負の40を持つ人間はプラス20。正の20と負の0を持つ人間はプラス20。
この場合、善人の正義は後者である。
前者は世の中に役立つ仕事もしているし、普段は人当たりも良いが、裏では犯罪も犯している。
いわゆるダブスタの状態である。
負の相手に対して正で取り締まれない場合、時には負の力を利用して捉えたり、負の力そのもので制裁する必要がある。
負の勢力は正の勢力に対し、正の力で応戦しない。正の勢力は出来るだけ正の力で応戦する。
正が負の力を使わなくてはならない時とは、法律が間違えている時や、法律の範疇ではなかった時だ。つまり負の政治家、官僚、立法部隊が存在しているという事。
正義執行は正の人間だけがやって良い事である。正とは必ずしも法律を守るという事ではない。
日本の法律は概ね正しい事を改めて明記しておく。
本来の意味は正しいと思い込んでる事を暴力によって強制する事だ
煽りじゃなく本当にそういう意味
「義」という文字の意味を調べたら理解しやすいかも
そんなこともわからんのか。およそどの文化圏でも言われていることだろう。
・人を騙さないこと。
・盗みを働かないこと。
・人を殺さないこと。