高市早苗氏、橋下徹氏の「靖国行くのか？」質問に「一人の日本人として信教の自由がございます」
9/26(日) 8:52
元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏が２６日放送のフジテレビ系「日曜報道 ＴＨＥ ＰＲＩＭＥ」（日曜・午前７時半）に出演した。
この日の番組には、２９日投開票の自民党総裁選で激しく競り合う岸田文雄前政調会長、河野太郎行政改革相、高市早苗前総務相、野田聖子幹事長代理の４候補が出演した。
橋下氏は高市氏に「しつこいですけど、靖国問題ですが、政治信条と国民の現実的利益で。総理が靖国参拝するとなると、中国が貿易や商取引に対して、まあ、ああでもない、こうでもないと言ってくる。その時に現実に中小企業の利益が害されるという時にあえて政治信条を貫いて（参拝に）行くのか？ 安倍（晋三）さんでも行けなかった状況でも行かれるのか？」と質問。
これに対して高市氏は「一人の日本人として信教の自由がございます。ただ内閣総理大臣という立場は重いと思っているんですが、世界のそういう風潮を変えたいです。アメリカにもしっかりと説明して。私だってアーリントン墓地に参拝してますよ。大阪だって大空襲受けたし、原子力爆弾だって落とされたし。そういう思いとは別に国家のために命を捧げた方にも敬意を表してますから」と返答。
橋下氏が「アメリカの理解を得る前に行くんですか？」と重ねて聞くと「もちろん説明を致します。お互い、そうじゃないですか？ だって大統領も（アーリントン墓地に）行かれるでしょと。全員がそこに眠る方が国際法を完璧に守られた方かどうかと関係なく行かれますよね。それが世界の常識という形として発信したい。外交問題にすべきじゃないです」と答えた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e628626069d4b3442b9d366a88ce0d8bdc15b4e2
以下、2chの反応
8: 2021/09/26(日) 18:26:28.07
日本人として当たり前
9: 2021/09/26(日) 18:26:35.85
橋下論破されとる(^_^;)
13: 2021/09/26(日) 18:27:32.20
だから高市総理で良い
是非とも頼む
23: 2021/09/26(日) 18:29:43.42
天皇陛下も行かない靖国に行く意味はない。千鳥ヶ淵で十分。
295: 2021/09/26(日) 18:57:31.11
>>23
陛下御自身が行かれたのと同じ意味の、
勅使参向は続けられているよ。
三木武夫が政教分離問題を起こした事で、
陛下が靖国にお参りに行くと大騒ぎになるだろうし、
慰霊は静かな環境でとの思いから、行かなくなっただけ。
967: 2021/09/26(日) 19:44:12.81
>>23
千鳥ヶ淵はうちは特に縁も関係もないからなぁ
靖国神社と護国神社は何人も身内いるけど
しかし九段はいつも人多いのに、千鳥ヶ淵ってうらぶれてるよね
24: 2021/09/26(日) 18:29:45.46
なぜ安倍は行かなかったのか？
進次郎ぐらいだろ行ってたの。
424: 2021/09/26(日) 19:07:23.17
>>24
首相が行くと気狂い国家が喚き散らすから
ついでに腹黒いアメリカにまで批判されると日本という国は無力になると思い知ったからみんな行かなくなる
小泉だって首相になる前は日本の総理大臣があの靖国に参拝に行かないなんて絶対に許されないと言ってたが一度行った時の気狂い国家及びアメリカの圧力が想像以上に大きくて以後行けなくなってしまった
26: 2021/09/26(日) 18:29:50.43
アメリカとかの圧力があるから
難しいだろうね
安倍ちゃんが一度行ったら
色々アメリカから言われたし
行かない＝行けなくても
別に問題ない
これが日本の立ち位置だし
31: 2021/09/26(日) 18:30:38.27
靖国になんか参拝しても何の国益にならんどころからマイナスだ
保守のオナニーのために国益なんか損なわせるのはやめろ
34: 2021/09/26(日) 18:30:47.92
なんの問題も無いのに
問題にしてる
あの国やあの国に問題がある
42: 2021/09/26(日) 18:31:49.39
行くのかじゃねーよ
何故行かないのかと行かない奴に言え
68: 2021/09/26(日) 18:35:08.11
安倍でさえ靖国は行かなかった
まともな政治家なら行かないわ
96: 2021/09/26(日) 18:38:16.94
>>68
そら個人的な宗教感を外交より優先するとかトップ失格だわ
81: 2021/09/26(日) 18:36:40.27
行きたくても
アメリカからの圧力
シナチョンの批判
これあるから総理大臣が公的に参拝
出かける無いの当たり前じゃんよ
橋下はアホ
94: 2021/09/26(日) 18:37:54.48
国益だけ考えてくれればいいからw
97: 2021/09/26(日) 18:38:18.68
こんな事を議論する方が おかしい
こんな事を気にする時点で押し負けてる
こんな事を気にかけてる人間が中国に意見できるわけねーだろ
最初から負けとるわ
89: 2021/09/26(日) 18:37:19.25
中国の言いなりになった韓国は中国からミジメな待遇を受けてることを思えば
中国の言いなりになっても得はない。
120: 2021/09/26(日) 18:40:55.35
>>89
アメリカの言いなりになった日本も惨めだろ
憲法すらアメリカが作ったもの使ってんだぜ
100: 2021/09/26(日) 18:38:35.59
なんなら毎日参拝したらいいんだよ。 朝、散歩のついでとかにな。
101: 2021/09/26(日) 18:38:44.50
日本には、
言論の自由、報道の自由、
そして、信教の自由がある。
それらひとつもない中国共産党に言われても、全く聞く必要はない。 日本は自由の国だ。
我々 クワッドの 自由や民主主義、法の支配といった共通国の敵である
レッドチームのいう事を聞く必要はない。
109: 2021/09/26(日) 18:39:52.12
トランプはアメリカだから許されたけど
日本で同じようなことやって許して
もらえるのかな
110: 2021/09/26(日) 18:39:57.24
中国や韓国は、
まず、反日教育で洗脳するのをやめなさい。
話はそれからです。👩
133: 2021/09/26(日) 18:42:13.01
中国「靖国参拝したな！貿易で締め付けてやる！」
日本「はい、そんなんではTPP入れませんねｗ」
また勝ってしまうのか
140: 2021/09/26(日) 18:42:40.96
>>133
いいねーｗ
134: 2021/09/26(日) 18:42:16.13
橋下はなんで靖国を問題視するんだ？
中国や韓国との関係？
中国って尖閣に攻めてきてる国で韓国は日本企業の資産売却しようとしてる国だけど中国や韓国との関係って取引や投資を減らして、撤退する関係だろ
137: 2021/09/26(日) 18:42:34.76
戦で敗れ死んだものも国に立派な御柱
これは他国から国を守る上では合理的な考え方
138: 2021/09/26(日) 18:42:35.07
信教の自由って靖国を宗教と認めると国の公的な行為として参拝できなくなるのではないのか 右の理屈として宗教ではないから靖国での慰霊は国家として行えるという論理構成のはずでは
142: 2021/09/26(日) 18:42:46.82
そもそも靖国を問題化してるのは、
中国共産党と韓国だけという現実。
相手にする必要はない。😎
318: 2021/09/26(日) 18:58:59.16
>>142
中国ならまだ理解出来るが、なんで韓国wっていっつも思うw
150: 2021/09/26(日) 18:43:57.87
今までも毎年参拝してんのに、
「総理大臣になったからいくのやめなさい」
なんてのは、宗教の自由の剥奪ですよねぇ、、、
154: 2021/09/26(日) 18:44:21.33
日本にとって中国は対輸出入一位の国。そしてそれを牽引したのが自公政権。韓国はともかく、中国は切れないんだよね。安倍も参拝できない、天皇陛下も参拝しない靖国に高市が行けるわけがない。
160: 2021/09/26(日) 18:44:54.94
なんでシナチョンに気を使わないとならないのか。
163: 2021/09/26(日) 18:45:19.22
信教の自由と言うのは
いわば国内の話
その物差しを中国に当て嵌めようと言うのはやはり論理的に難しい
168: 2021/09/26(日) 18:45:43.12
報道しなければ八方丸く収まるのに
それじゃ嫌な人たちがいるんだよね
213: 2021/09/26(日) 18:50:26.34
他国の難癖に屈するのがおかしいんだよ
そうやって土下座するからつけ上がるんだ
215: 2021/09/26(日) 18:50:42.61
靖国行く勇気の無い奴は総理になるな
220: 2021/09/26(日) 18:51:11.22
個人としてかってに行けや
総理大臣として公に行くのがファックだって言ってんだよ
209: 2021/09/26(日) 18:50:01.24
靖国参拝は中国の思う壺だよな
いま中国はウイグル問題で叩かれてるから
靖国問題ができたら日本叩きで反撃できる
257: 2021/09/26(日) 18:54:23.30
>>209
これから中国は不動産バブル崩壊やら何やらで国内が不安定になるから国民の不満の目線を逸らすために日本の靖国参拝を叩くだろうけど逆に言えばそれ以上の経済制裁等の行動を起こせば国内経済にも影響が出てしまうから文句以上のことはできないとも言える そうしてる内に問題を形骸化することができれば将来的にはメリットが上回る
半島？知らんなそんな国
今更アメリカが苦言を呈するとも思えんし
223: 2021/09/26(日) 18:51:20.49
いちゃもんつければ屈する国とかもううんざりなんだわ
231: 2021/09/26(日) 18:52:05.67
たまに行くから、ごちゃごちゃ言ってくるんだよ。神社なんか毎日ジョギングのついでにでも行け！
236: 2021/09/26(日) 18:52:22.93
靖国神社に信じるモノなんてないけどな
あれは神様でも仏様でもなくただの戦没者・軍人死刑囚の集まりってだけだから
245: 2021/09/26(日) 18:52:57.60
靖国で信教の自由なんて言ったらダメだわ
248: 2021/09/26(日) 18:53:35.86
これ「靖国」の話だけじゃなくてさ、尖閣とか竹島とか、あと他あらゆる政治問題でも「相手国の報復・圧力で不利益受けてもいいのか？」っていうなら、日本はとにかく何も言えない動けないということかい？ まあ、「竹島なんか韓国にあげたらいい」の橋下だしな。
292: 2021/09/26(日) 18:57:25.50
>>248
それを受けない方法を考えろってことだろ
で橋下は国立の追悼施設だって言ってるだけで
信教の自由です→靖国参拝しました→報復受けました→混乱収められず政権飛びました
では国民が困ると言ってるだけで
274: 2021/09/26(日) 18:55:51.98
Ａ級戦犯ってヒトラーみたいに戦争を積極的に指導してきたわけでなく 官僚的に戦争をしてきただけで死んでも許さないってほど悪人でもないんだよな
290: 2021/09/26(日) 18:57:20.49
>>274
まぁ、A級がどうたらは置いといても戦没者でもないのを祀ったり あまつさえそれを神格化みたいな感じにしようってのは流石に不味いな 人が神になるのはさすがにおこがましいとしか言いようがない
310: 2021/09/26(日) 18:58:12.41
>>290
日本の神社ほぼ否定してるやん(笑)
328: 2021/09/26(日) 18:59:49.11
>>310
だから異常だってんだよな
誰が好き好んであんなものを維持してるのかよくわからん、理由があるなら言えよと ザーサイキムチは置いといてもさ、これは日本人の問題だよ
342: 2021/09/26(日) 19:00:46.74
>>328
異常ととらえるか日本の文化ととらえるかだけどね
死んだ人を許さないって思想は平和に程遠いけど
356: 2021/09/26(日) 19:02:03.05
>>342
許す許さないで言ったら、どうでもいいというのが正直な感想だが A級がどうたらなんてアメリカやイギリスが勝手に決めたことだし でもソレとコレは別問題よ
383: 2021/09/26(日) 19:03:52.03
>>356
許す許さないを言ってるのは中国韓国ね
415: 2021/09/26(日) 19:06:23.56
>>383
まぁあいつらの意見はどうでもいい、正直終わったことをいつまでもガチャガチャ五月蝿いという印象しかないし ただやはり靖国神社という存在は日本人の目からみても異常な存在である 国家神道とかまるで興味ないしなあ、仏も神もしんじちゃせん、ああいうのがそのうちアルカイダみたいになりそうで怖いよ
439: 2021/09/26(日) 19:08:37.60
>>415
日本人からみたら異常ではない
君の現代的価値観が日本人の価値観ではない
日本は昔から人を祭ってきた
死んだ人は敵でも畏怖をもって祭ってきた
そういう歴史
464: 2021/09/26(日) 19:10:48.44
>>439
そうでもないけどな
平氏台頭以降の時代なんて人を祀るというか晒すのほうが正解な気がするが 江戸期で徳川幕府がテコ入れしてからだいぶマシにはなったけどね 信西が死罪を復活させてから、家康が日本を治めるまでの間はまさに修羅の国
478: 2021/09/26(日) 19:12:11.84
>>464
菅原神社とか全国にあるからね
496: 2021/09/26(日) 19:13:26.15
>>478
まぁ、昔は科学が発達して無くて人が祟りを成すとかずっと信じてたからな まぁそれを完全に否定はしないけど 将門の首塚なんかは面白いエピソードだと思うし、でもソレはソレ靖国は靖国
515: 2021/09/26(日) 19:14:37.54
>>496
それも靖国も同じ
541: 2021/09/26(日) 19:16:43.56
>>515
まぁ、ただ靖国は単なる鎮魂目的ってわけでもなさそうなんだよね だから靖国の存在理由をちゃんと説明できてそれを国民が納得出来てればいいんじゃないかな
450: 2021/09/26(日) 19:09:26.56
>>415
そもそも神社は祟を鎮めるために神を祀るわけであって 明治維新の「英雄」を称えるために作られた靖国は異常な感じがするね
277: 2021/09/26(日) 18:56:23.26
手段に使われるってホントそうそうって思ったけどね
日本って何でも言うこと聞いちゃうし
331: 2021/09/26(日) 18:59:58.53
靖国は政治ショーになってる
行かなくて良いわ
天皇でさえ行かないんだから
340: 2021/09/26(日) 19:00:30.48
つまり行かない自由もあるということ
410: 2021/09/26(日) 19:05:58.84
自分の国の神社に参拝するのになんで外国に気を遣わなきゃならねえんだよいつまでこんな馬鹿な質問してんだ
510: 2021/09/26(日) 19:14:24.36
>>410
敗戦国だからに決まってるだろ
ドイツ首相がヒトラーの墓を参拝したら世界中から叩かれるだろ
343: 2021/09/26(日) 19:01:08.48
信教の自由とか言うからつっこまれる
我々が生きているのはこの国の為に命を懸けた先輩たちが居たおかげ、その方々に感謝することに何が問題が？とは言えないのか
392: 2021/09/26(日) 19:04:41.52
所詮、靖国で文句を言ってるのは、
世界中の嫌われ者の、中国共産党と韓国という この二か国だけ。
レッドチームの言う事なんて気にするほうが愚行だ。
426: 2021/09/26(日) 19:07:32.91
他国の顔色伺って国内でしたいことも出来ないなんてアホくさい
もし他国が何かしら文句を言ってきたら
「内政干渉すんな」
と言い放って終了
443: 2021/09/26(日) 19:09:02.13
そりゃそうだ
思想信条の自由が分からん土人国家に付き合う必要はない
460: 2021/09/26(日) 19:10:22.84
何事につけても高市の回答が男前すぎるのだが
471: 2021/09/26(日) 19:11:29.33
高市さんが総理になった時に
魂の独立記念日となる！
502: 2021/09/26(日) 19:13:43.26
高市さんの説明力がすごいわ
私は違う考えだったけど彼女の話聞いてるとなるほどと考え直させる力があるわ
890: 2021/09/26(日) 19:40:06.96
高市のスタンスは
外国にあーだ、こーだ言われる筋合いは無い
日本の事は、日本人が決めるってスタンスだよ
819: 2021/09/26(日) 19:34:36.80
高市になるのが一番面白そうね
この2chスレまとめへの反応
中韓を気にして行けないって情けない政治家ばっかだよ。朝日がワ－ギャー喚くまで特に中はスルーだったのにね。
国益の為に参拝しないとか今後も土下座しますって言ってるようなもんじゃん。火力発電にしても電気自動車でも主張できなくてズルズルここまで来てんのに変わろうとしない馬鹿が足引っ張ってるのそろそろ気付けよ。
もうめんどくせぇから鎖国しろや
自分の自由だけ追求して他人の迷惑も考えない時点で終わってる
次代世界盟主中国様にかけ不興を買うような発言はやめろ。
将来日本が生き残る唯一のロードは、斜陽国家アメksを見限り、中国様の傘下に入る事。
シナのいいなりの政治家に意味ある？
中国の言いなりとかそんな事は二の次やろ？
自国の利益にならないような事を総理という立場になっても自身のエゴの為だけにやるというのが頭おかしいんよ
なんでこんなBBAの為にワイらが損を被らなアカンねんっちゅう話やで？
無縁墓地には様々な方々の遺骨が入れられています。
その中には凶悪犯死刑囚なども入っています。そんな無縁墓地に
花を手向け手を合わせたら非難される事でしょうか？
※4
中華人民共和国のことですね、わかります
※7
中華人民共和国の言いなりになること自体が損なのに？
理想が誰の言いなりにもならないのはいいとして、
中か米か、どちらかの言いなりになるしか道がないなら、まともな日本人が中を選ぶというのか？
※7
なんで他国は普通にやってる事を日本だけしちゃ駄目なの？
敗戦国は日本だけじゃないだろ、その全ての国に同じ態度取ってるならまだ百歩譲って分かるけど日本だけじゃん。
ここに整合性のある答えが出ない限り”国内の利益にならない”って論理が分からん。
今や中国や韓国は世界からも問題視されてんだし、気にする方がおかしいわ。
※10
日本という国を代表する総理という立場を考えろって話をしてるんだよ
別に一議員としてや個人としてなら好きに参拝すりゃいいがね
中韓の言いなりかどうかなんてのは別次元の話だよ？
総理という立場で自身のエゴを貫く事で他に迷惑がかかるかもしれないという事も考えられない人間性の問題の話をしてるんだわ
※11
中韓相手に商売をしてる人間は日中韓の関係が悪化すれば損を被るやろ？
中韓と取引がある企業が日本にどれだけあると思ってんだよ
靖国参拝しても誰も得をしないぞ？気分はいいかもしれんけどねｗ
※12
総理どころか、議員であれば 参拝しなければならないのよ。 それがわからないなら資質で社会人になりえない自分だと理解した方がいい。
ある家族が募って戦わせ死なせた地域住民たちの墓を その家族の子孫が参拝もしないでその地域の議員権限を持つなんてこと、許されないの。
特亜の言ってることは嘘としかいいようがないし。 しかも、ある日突然言い始めたのよ。
戦後から言われてたんじゃない、朝日新聞とか、どこぞのファンタジー小説をもって慰安婦がーとか言い始めたのと同じように、 やりたくなってできるから嫌がらせして奪い取りに来てるだけ。
嫌な気分が何たら迷惑が何たらいうのであればなおさら、日本側に何の落ち度もなかったしないの。 一方的に害されてるだけ。
違法賭博＝パチン コの弁護してるのか？恥ずべき反社よ。
※14
そんな許されないだとか感情論で話されてもねえ
中韓関係が悪化して経済に影響が少しでも出るようなリスクがあるなら立場的に少しは考えましょうねって極々簡単な事や
その参拝という行動でしか先祖への畏敬の念を表せないなら別だけどもそうじゃないでしょうに
善悪は戦争で決まるからな
ドイツが勝ってたらヒトラーはナポレオンを超える欧州の大英雄よ
橋本徹はたくさんの法的問題を見てきたおかげで、一つの案件に対する折衷案を判断することに長けているが、問題ではないものを問題と提起する他国の論調に最初から乗っかって議論してしまうという罠に陥っているな
※3
日本がどれだけ外国に依存しているのか知ってて言ってるのか？
反日での日本製品の排除が行過ぎて後になって慌てていた韓国みたいになるのは目に見えてる
特亜との摩擦が一日二日で解消できるはずも無いのだから、今の所は前例に沿って日本の首相が就任期間中には靖国参拝をしないを徹底すればいい
※4
自分の自由だけ追求してるのは、終戦40年も経過した1985年に唐突に参拝批判の歴史捏造工作を開始した中共国。国民党追い出して貰って建国できたのにWGIPに便乗して恩を仇で返してる。
※18
そもそも靖国参拝がただの政治的ツールと化してるのも問題やね
参拝行動が支持者への票集めに直結してたり、中韓への切り札として利用されていたり
政治家の中で本心から敬う気持ちを持って参拝してる連中なんてほぼ皆無やろ
あの人が行っているから、先輩方が行っているからと慣例として参拝しているに過ぎないで
結局、高市は参拝するの？しないの？
参拝するのが駄目なのなら、靖国が見える所に引っ越して、毎日散歩するのはどうだろうか？
首相にこういうことを問い詰める日本人がおかしい
文句を言ってくる諸外国に対して説明しろよお前らが
神社に参拝するだけで一定票に繋がるんだから楽なもんだよなあ。
天皇も行ってないよね
靖国神社は戊申戦争以降の戦争等で殉じた軍人、軍属の戦没者を慰霊。
千鳥ケ淵の戦没者墓苑は大東亜戦争で亡くなり引き取り手が無い遺骨を
安置している場所で、軍人、軍属だけでなく民間人のもの含んでいる。
議員として反戦を謳うのであればどちらにも参拝するぐらいしていないと
おまえは何に対して反戦を誓っているんだって話。
近代日本の歴史も鑑みて、いわゆる保守とかリベラルとか関係無いと
思うんだがな。自分のルーツが日本人であればだけど。。。
このお題は番組から言われたのかもしれんが、
橋下もすっかりただのコメンテーターというか局の犬になっちまったな。
シナチョンとお友達でおいしい思いしてる連中が機嫌取りに靖国自粛させてるだけだろ。
元々突然取って付けたかのようにけしからん事となったんだよな
そして配慮すれば配慮するほど調子に乗った連中の声も大きくなった
なぜダメなのかを考える事すらタブー化されておかしな状態だから考えるいい機会だと思うぞ
そもそも慰霊に神社になんて行く必要ないんだよ、概ね仏教徒だろ。英霊なんてそんな所に居ないんだわ、それぞれ家族が葬式上げて墓に入ってるだろうが。
勝手に妙なところで目立ちたいやつがごちゃごちゃしてるだけなんだよ。こういう票目当てが一番タチ悪いし失礼だろうが。
どうでも良いけど、いい加減中朝に色々ガタガタ言われるのはうんざりモードよな。。。
気をつけてや。Ｋ国人は８０歳老女ですらレ〇プする国だから
元スレの424は勘違いしてる。
小泉は首相の在任期間中、すべての年に靖国神社に参拝してる。
最初に８月１３日に参拝したら文句言われたから、翌年からは時期をズラしただけ。
でも毎年毎年文句ばっかりだからアホらしくなって、最終年に８月１５日に参拝。
A級戦犯も合祀されとるのか、米軍がバラバラに太平洋にバラ撒いた遺骨を
海底から引き上げて合祀したんだろうか？、NHK・朝日、他には○○○枠と
いうものがあるらしい、靖国参拝となるとそりゃあ飛び付くわな。
正義連が寄付金の2.3%しか慰安婦のために使わなかったそうだそりゃあ嘘
だもの使う義理も無いわな、だがしかし正義連の会長は2015年の慰安婦合意
が公的史実だそうだ嘘・捏造でも謝罪したんだから真実だと言いたいのだろ
う、言った本人は本意ではないと言うが。
とにかく高市議員には他国・内外の中傷に臆することなく純日本国民の総意
を貫いて欲しいしできることなら断交してオーストラリアみたいに追い出し
て欲しい昔、済洲島から難民して来たた人達は別にして。
橋下徹氏の「靖国行くのか？」
この発言自体が異常
橋下徹は中国と韓国の犬か