性の悦びおじさん取り抑えた『男性3人の責任』弁護士に聞いた結果 ※TV出演時映像アリ※

ニュース系2chスレ 21


「性の喜びおじさん」死亡説、警視庁「まだ名前公表できない」もほぼ確実へ


東急田園都市線で3月11日、乗客同士のトラブルが発生し、50代の男性1人をほかの乗客3人が取り押さえたところ、男性が意識を失い、その後死亡する出来事があった。

警視庁は3月14日、弁護士ドットコムニュースの取材に対し、「まだ名前は公表できない。公表するかどうかも決まっていない」としているが、ニュース番組の映像や直前の目撃情報から、亡くなったのはネット上の有名人「性の喜び(悦び)おじさん」ではないかと噂されている。

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警視庁などによると、死亡した男性は車内で大声を出し、それを注意した乗客に殴る蹴るの暴行を加えたという。

別の乗客男性3人が、男性を桜新町駅のホームにおろしたが、さらに暴れたため、うつ伏せの状態で取り押さえた。その後、男性は急に意識不明に陥り、搬送先の病院で死亡が確認された。

一般論として、相手が死んでしまった場合、取り押さえた側に責任が発生することはあるのだろうか。冨本和男弁護士に聞いた。

●取り押さえ方や死因によるが…

「結論から言うと、傷害致死で刑事罰がくだる可能性はゼロではありません。傷害致死は、ナイフで刺すといった傷害行為だけでなく、殴ったり押さえつけたりして死亡させてしまった場合にも成立します。

今回、男性をうつ伏せの状態で取り押さえたということですが、そうした行為によって人を死亡させてしまう危険はありますし、現に死亡させてしまったわけですから、傷害致死が成立する可能性があります。

また、今回、乗客の男性3人が暴れていた男性を取り押さえていたということです。それぞれの力加減や押さえ方は異なっていたとしても、共同して男性を取り押さえることについて3人とも了解していたのであれば、
お互いの行為が危険であることはわかるわけですから、3人とも傷害致死について責任を負う可能性があります。

もっとも、3人が男性を取り押さえたのは、男性が大声をあげたことを注意され、乗客を殴ったからだとされています。もし、男性がさらに周りの乗客に危害を加えるような状況であったのなら、正当防衛が成立する余地があります。

また、男性がさらに周りの乗客に危害を加えるような状況でなかったとしても、その場から立ち去ろうとしていたのであれば、逃げないように取り押さえる行為は私人による現行犯逮捕として正当化される可能性もあります。

したがって、警察発表が事実であれば、状況からして逮捕されたり刑事罰がくだされたりすることはあまりないのではと思います。ただし、取り押さえ方や死因によっては、判断が変わる可能性もあります」

警視庁は、現在男性の死因などを捜査しているという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170314-00005840-bengocom-soci

事件当時の実況ツイートと証言

取り押さえの瞬間


意識を失う


心臓マッサージするも…


http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3002984.htm

https://mobile.twitter.com/htcb8810/status/840402523563290624

うわ、性の悦びおじさんが見ず知らずの乗客(盗撮してたのか?)に暴行をはたらいて警察に付き出される瞬間を目の前で目撃してしまった 午後0:22 · 2017年3月11日

https://mobile.twitter.com/htcb8810/status/840403415402340352

性の悦びおじさん生で初めて見たわ→なんか動画で見るより暴れてないか?→突然その辺にいた乗客に殴りかかる→有志によって取り押さえられる←イマココ おそらく駅から警察に通報されるもよう 午後0:26 · 2017年3月11日

https://mobile.twitter.com/coccinelle_r/status/840406071155998720

性の悦びおじさんだ。と思ったら突然殴り合いの喧嘩が始まって一時停車する田園都市線。。今日も平和だね。ぶるぶる 午後0:36 · 2017年3月11日

https://mobile.twitter.com/keys_hnk/status/840408074716233728

澄やんが性の悦びおじさん暴れて電車内で取り押さえられる現場に遭遇してるの草生える 午後0:44 · 2017年3月11日

死の直前?↓

2017/03/11(土) 12:16:30
田都に性の喜び知りやがっておじさんいたwwwwwwwwwwww めっちゃ足踏みしてたwwwwwwwww



普段の恰好と持っている鞄が取り抑えられている男性と一致
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「報道内容が事実と異なる為、私は先日警察に行き証言をした」とツイートしている目撃者の証言

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以下、2chの反応

40: 2017/03/14(火) 23:27:26.02

警察はこの三人に対する報復に警戒してるから名前出せないんだろうな

45: 2017/03/14(火) 23:29:37.94

実際無罪でも、自分の手で殺めちゃったわけだから 取り押さえた人らはNYPDみたいなのになっちゃう可能性はあるよな

3: 2017/03/14(火) 23:16:55.56

これ、殺人事件だろ

7: 2017/03/14(火) 23:18:13.83

>>3
正当防衛だろ

15: 2017/03/14(火) 23:21:30.45

>>7
誰の誰に対する防衛なのさ?

21: 2017/03/14(火) 23:23:20.77

>>15
卑猥な言葉を大声で叫んでいて、それを注意したらいきなり殴られたんだぞ?

23: 2017/03/14(火) 23:23:54.40

>>21
それが人を殺しても良い理由なのか?

29: 2017/03/14(火) 23:25:45.62

>>23
殴ってきたんならその覚悟はあったんだろ

35: 2017/03/14(火) 23:26:52.74

>>29
殴られた奴は置いてきぼりなんだろ?

36: 2017/03/14(火) 23:26:59.89

>>29
なら、殺した三人は殺人犯だな

42: 2017/03/14(火) 23:27:46.54

>>36
犯罪ではないのだから、正しくは「殺人者」な

55: 2017/03/14(火) 23:35:02.14

>>29
殴ったなら殴られる覚悟があってしかるべきだと思うが 武器出したわけでも押し倒したわけでも無いのに殺される覚悟があってしかるべきだとは全く思わない

殴られた人がやったとしても過剰防衛だし この場合殴られた人じゃ無く横からしゃしゃり出てきた奴らが殺したわけだから 傷害致死で問題無い

57: 2017/03/14(火) 23:35:55.04

>>55
今のところ、ただの便乗殺人としか

58: 2017/03/14(火) 23:36:10.03

>>55
正当防衛中の防衛行為によって性の悦びおじさんが死んでたら無罪だぞ 詳細がわからないのになんでそう言い切れるんだよ

62: 2017/03/14(火) 23:38:16.32

>>58
無罪なわけねえだろ
ナイフで脅された時にナイフを奪って相手を刺しても過剰防衛になるって判例あるんだぞ

74: 2017/03/14(火) 23:43:28.53

>>62
は? 正当防衛行為で相手が死亡した事案で、傷害致死罪にも殺人罪にも問われなかった裁判例もあるんだが

ナイフの事例は必要最小限の防衛行為を超えていたから過剰防衛になるんであって、今回の押さえ込み・締め付けが必要最小限と認められれば正当防衛で無罪になる

この判断は裁判所にしかできないからどうなるかはわからんが

66: 2017/03/14(火) 23:39:58.93

>>58
凶器も持たない相手を殺しておいて、正当防衛とか有り得ないだろ 地味の重さが釣り合わないぞ

60: 2017/03/14(火) 23:37:20.73

>>55
いきなり悦びおじさんが殴ってきて、殴り返したら当たり所悪くて死んじゃったなら正当防衛でおk?

195: 2017/03/15(水) 00:30:38.44

>>21
目撃情報によると、おじさんが卑猥な言葉言う
 ↓
リーマン注意
 ↓
口論になる
 ↓
リーマン、スマホで録画開始
 ↓
おじさん、止めるためスマホ取り上げようとする際に リーマンの顔に手が当たる(故意かもしれないが)
 ↓
おじさん、3人に電車外に連れ出され、押さえつけられる。

上の情報がマジなら、スマホ撮影した

リーマンにも過失アリだろ。

313: 2017/03/15(水) 01:34:29.57

>>195
録画したのは性おじの迷惑行為を立証するためのものかもよ?

6: 2017/03/14(火) 23:18:00.26

基地外取り押さえたら死にましたってだけ

11: 2017/03/14(火) 23:20:56.87

みんなスマホ持ってるだから動画いっぱいあるんだろ? 発端映ってるのないの?

18: 2017/03/14(火) 23:23:01.31

素人が必死で抵抗する人を警察に引き渡す為に取り押さえたら 事故も起こるのは仕方ない。 死んだおじさんが悪いんだよ 捕まったら抵抗したらあかん

19: 2017/03/14(火) 23:23:01.24

首絞めてるんだが

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67: 2017/03/14(火) 23:40:32.87

どう考えても悦びおじさんが危険人物だろ 電車内で卑猥な単語を大声でわめいて注意したら殴られるんだからこんな迷惑な存在は無い

82: 2017/03/14(火) 23:47:06.98

取り押さえたやつは何らかの被害を被ったのか? そいつらになんの正当性があるのやら

85: 2017/03/14(火) 23:48:37.38

>>82
暴漢を取り押さえるのに協力したんだろ

86: 2017/03/14(火) 23:48:47.25

警察だって取り押さえで何人も殺してるのだから、今回の事案が罪になる訳がない

警察のメンツに関わるからな

88: 2017/03/14(火) 23:49:46.08

死んだオッサンが発端だろ
何でこんなに擁護されてんだ 意味が解らん

92: 2017/03/14(火) 23:52:41.60

>>88
しかも注意したら殴ってるからね これは一方的に悦びが悪いよ

129: 2017/03/15(水) 00:04:54.81

>>88
ちょっと頭がおかしいから殺していいのかよ?

お前って相模原で大量殺人した植松聖と思考が一緒だな。 自分が普通じゃ無いって事に気づいた方がいいよw

169: 2017/03/15(水) 00:23:28.51

>>129
オッサンの行為に問題が無かったとは言えないだろ ただの言い掛かりでこんな目に遭ったのなら同情もするけど、 そもそも原因作ってんのはオッサンの方じゃん

道路の真ん中で寝転がってて轢かれて死ぬ奴と同じ 自業自得だわこんなん

91: 2017/03/14(火) 23:51:47.07

刑事専門の弁護士に聞けば限りなく黒に近い灰色だから避けてるんだろ 元検事の若狭あたりに聞いて見たいな



98: 2017/03/14(火) 23:54:58.96

>>91
司法解剖中だから出せないだけだよな。 実際はそういうことで、黒に近いグレーなんだけどハッキリした原因が公表できる段階じゃないって話だろうな。

109: 2017/03/14(火) 23:59:06.33

>>91 
1枚目は動いていて
2枚目で脱力して
3枚目の前から撮影してるやつは複数で急所の首に手をかけてるな

361: 2017/03/15(水) 02:02:05.72

>>91
足まで乗っかられてる

99: 2017/03/14(火) 23:55:02.76

正当防衛って、急迫不正の侵害行為に対しての防衛行為だろ? 残りの2人は、そもそも急迫不正の侵害なんてないわけだからだめだろ。

105: 2017/03/14(火) 23:57:30.22

>>99
こんなの痴漢とかスリの場合でも状況次第で協力して取り押さえたりするだろ

156: 2017/03/15(水) 00:18:11.12

>>99
残りの2人じゃなくて3人とも殴られた奴とは別次元だぞ 殴られた奴は取り押さえに参加してない

102: 2017/03/14(火) 23:56:34.11

>>99
第三者に急迫不正の侵害があった時は、それに対する防衛行為も正当防衛だぞ

(正当防衛)
第三十六条  急迫不正の侵害に対して、自己又は他人の権利を防衛するため、やむを得ずにした行為は、罰しない。

118: 2017/03/15(水) 00:02:48.96

>>102
この案件はそこそこ長時間取り押さえてるから 殴った事への防衛案件からは断絶してる扱いになると思うよ だからこの3人は防衛とかじゃなく過失致死

130: 2017/03/15(水) 00:04:55.80

>>118
性の悦びおじさんがどれくらい長い間反抗し続けたかわからないからなんとも良いようなないな 過失致死罪にはならない

93: 2017/03/14(火) 23:53:25.10

この時点で正当防衛やら~~罪やら決めつけるのはアホでしかない

97: 2017/03/14(火) 23:54:56.96

やりすぎだろ
正義感かざすのはテレビの前だけにしておけよ

103: 2017/03/14(火) 23:56:49.96

警察は真面目に捜査してほしい、人死んでるんだし

ろくに捜査もしないで死因の発表もなしだったら ガイキチなら殺していいって植松みたいなのがまた出てくるぞ

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この2chスレまとめへの反応

  1. ななし ID:8bef2b4ce

    殺人罪だろ

  2. 名無しさん ID:dc31f37e0

    ツィートは本当なの?
    もし嘘ならこいつこそ罪に問われてほしい

  3. 名無しさん ID:aff296a34

    原因作ったから殺していい思考が多すぎて怖いわww

  4. 名無しさん ID:a41678850

    殺していいって誰も言ってないだろうに
    オタクはリーマンに嫉妬しすぎやて(笑)
    結果的に亡くなっただけで殺人じゃないよ
    感情論だけで騒ぐのは卒業しよう

  5. 名無しさん ID:77a30b3c7

    関わったやつ全員を追い込みたいだけだろ。ネットでおもちゃにしてた自分達は置いといて

  6. 名無しさん ID:e4ae97251

    正当防衛っていってるやつはがちで頭わるいのか身内なのかふざけてるのかよくわからない

  7. 名無しさん ID:fcb9f289b

    リーマン擁護も感情論だろ
    感情抜きでいうなら司法の判断がなされる場所に出てもらうしかない

  8. 名無しさん ID:34e288319

    これは、リンチ殺人
    無抵抗の一人に対して大勢で寄って集って袋叩きするとかいじめを蔓延させる気満々ですね

  9. 名無しさん ID:e49ee670a

    殴ったなら殺される覚悟できてるだろとか書いてる奴、頭悪すぎだろ。

  10. 名無しさん ID:3434f8843

    ※8 
    リンチ殺人で間違いないね。気に喰わない人に虐待して暴力振るって正当化したり、被害者ぶったり質が悪いのバレバレじゃん。それと本当の悪人の、取り押さえを戸惑わせる陰湿な印象操作も加わってる。

  11. 名無しさん ID:0eb7f1b03

    それでこの死んだおじさんが公共の場でどれだけやらかしたか上げてる所ないの?

  12. 名無しさん ID:3434f8843

    それからリーマン擁護して正義ある勇敢で立派wとか言う輩が出てくるので気をつけよう!

  13. 名無しさん ID:c3cf8b9c1

    痴漢免罪で逃げようとしたところに組み伏せられても同じこといるのかと
    だいたい車内カメラとかないのかよと
    なんでそこまで調べないんだろ?
    マサオの時はやたらと執拗に何度も空港のカメラ公開しているのにもうひとつきも

  14. 名無しさん ID:c3cf8b9c1

    ハッピーピープルでは勇敢な若者があからさまに傘で襲ってきた暴漢に反撃して
    ころしてしまったら殺人罪にされてたぞ
    この時も即死ではなく搬送先でしんだのにね
    ハデな一対一の乱闘場面周りに見られていたと言うのもあるだろうが
    ひとりの老人助けた結果だ

  15. 名無しさん ID:5d2827706

    首絞めたらあかん

  16. 名無しさん ID:01e6c37f7

    後からやいやい言うのもなんだが、抑え込むのに首はイカンだろ……
    三人いたんなら、一人が足で、二人で両肩とかでダメなのかね?
    手足のみを抑え込む拘束術みたいなのがあればいいんだろうが、まあ、突発的に素人では対処できんか

    しかしこれ、本当に性の悦びおじさんなの?
    ちょっと前にテレビで見た時は、元気そうだったのに
    まあ、迷惑なおっさんだとは思うが

  17. 名無しさん ID:699989f5d

    逮捕と私刑マダー?
    いい歳こいて

    イキってるリーマンこそ公害

  18. 名無 ID:9b69146ab

    わしもこの件は、リーマンの過剰防衛による殺人だと思うよ
    相手はキチガイなんだから、気持ち悪くても無視するべき所を
    有名人のおっさんに注意を装って面白半分に絡んだんだろ?

  19. 名無しさん ID:c6914f893

    ぱっと見た感じ、
    頭の付近を柔道の襟固めのような感じに押さえ込んでる奴はコンクリートに頭部を打つ危険がある。
    また、胴体上部を全体重をかけるように強く押さえている形になるから、もし持病に心臓や呼吸器疾患を患っているなら、相当危険な行為。
    余裕が無かったのかもしれないが、たまたま虫の居所が悪くて八つ当たりで煽った態度で喧嘩に発展しでもしたんじゃね?
    でなければあんなにぐったりしたおっさんをいつまでも危険な態勢で押さえ続けないだろ。三人目がケツあたりを触れてるように押さえてるのがいい証拠。

  20. 名無しさん ID:ccefac9cb

    こんな首の絞め方完全に殺意入ってるだろ

  21. 名無しさん ID:c97bb43c3

    殺意アリアリで怖い・・・
    リーマン+3人はグルってことでいいのね

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