【籠池氏の嘘おさらい】昭恵夫人の存在が｢神風｣の発生装置｢逮捕後公開｣を条件に籠池氏が明かしたこと

2017年上半期、国民のお茶の間を賑わし国会を揺るがしてきたこの人が、ついに身柄を拘束された。東京都議選の投票日前日の7月1日には東京・秋葉原にあらわれ、演説をする安倍首相に向かって「100万円渡したら渡したって言え～」と叫んでいた、あの人である。



大阪地検特捜部は7月31日、詐欺と補助金適正化法違反の容疑で森友学園の籠池泰典前理事長を逮捕した。

詐欺については大阪府が5月、森友学園が経営する塚本幼稚園で教員数と障害のある園児数に応じて交付する補助金計6200万円を学園が不正に得た疑いがあるとして、詐欺容疑で告訴していた。

一方の補助金適正化法違反については、森友学園が校舎建設費について2015年12月3日付で金額の異なる3通の契約書を作成していたことが発覚。国土交通省に補助金を申請した際にはもっとも高い「23億8464万円」で提出し、約5644万円の補助金を不正に受給していた疑いがあがっていた。

（※省略）

――同年の9月に昭恵さんが「名誉校長」に就任したことも「神風」に影響したと思うか。

そうそう、FAXの前段階としてそれがあるし、名誉校長になってくれる前から昭恵さんは学園には講演に何度も来られているから。そのことを近畿財務局の人間も知っているから、知っているがゆえに凪がそよ風になり、そよ風が強風になり、「神風」になっていったのでしょう。

――昭恵さんの存在が「神風」の発生装置と思っていいのか。

そりゃそうでしょ。昭恵さんに動いてもらうことで、ぐぐぐっと事が動いていく感覚があった。

――昭恵さんが控室で籠池さんに100万円を渡す時、「一人にさせてごめんね」と言ったと籠池さんは証言した。これが事実であれば、名誉校長になるかを逡巡しているような人の発言ではない。

象徴的な言葉でしょ。これまで私は前面には出てこれなかったけど、いろいろやってくれてありがとう、でもこれからは本当に自分も頑張ってやるからねっていう言葉なんですよ、あれ。実際、それからは2016年6月の土地売買契約まで話がぐんぐんと進展していった。「神風」の効果でしょう。

■「昭恵夫人には値引きの相談もした」

――民進党のヒアリングで、籠池さんは昭恵さんと何度もやりとりをしてきたと話していた。国有地取引についても経緯を報告していたのか。

もちろんしていました。

――値切っているけど安くならない、どうしたらいいかという相談もした？

しました。すると「どなたか間に入ってらっしゃる先生はいるんですか」とおっしゃった。家内が横から「はい、いてはります」と答えていました。

――その話はいつ頃か。

まだ初めの頃ですよ。定期借地の見積もり合わせの時期だったと思う（2015年初頭か）。ただ最初の頃は鴻池祥肇（参議院議員）先生も動いてくれていたから…。

――昭恵さんからしたら、さしでがましいことはできないと？

そういうことでしょう。

――しかし鴻池議員ではなかなか事が進展しなかった。

これ以上はちょっと、というところにさしかかっていた。そろそろ次の段階に入らないかんと、なんとなく思っていた時期ですね。

――そこに昭恵さんが「名誉校長」となり、すっとハマってきた。

そういうことになりますね。

――最後、逮捕される前に言っておきたいことは？

まずひとつはね、疑いを持って僕を見てほしくないと思っているんです。結果としてこういうことになってしまっているけど、気持ちとしては本当に純粋にやってきたんでね。今となっては国策捜査の対象になっているけど、そうじゃない時期もあったということです。

もしも政権側と手を握っておったら、ここまではこなかったのかなあという気持ちもある。

3月10日に認可申請を取り下げたところで、この話をすべて終わらせておけば国策捜査はなかったと思う。2年くらいしたら「籠池君よくやったな、助けてあげるよ」という話になったんだと思うんです。

http://toyokeizai.net/articles/-/179316　（2017年07月31日）

■政権側からはシグナルがあった

――「政権と手を握っておったら」というのは、やっぱり100万円の話を出さなければ、という意味か。

その話を言わざるをえんようになってしまったということ。そこに至るまで、シグナルは2、3回あった。

――シグナルとは？

2月22日、自民党の大塚高司・国対副委員長（衆議院議員、大阪8区）が僕のところに来たとき。

――他のシグナルは？

それは･･･言わんとく。

――逮捕されなければ出さないと約束するので話してほしい。

（籠池氏はその後しばらく重く口をつぐんだ。約30分後、ようやく口を開いた）3月15日、昭恵夫人から電話がありました。

――どんなやりとりを？

「かなり我慢をしてやってきましたのに、なんでこないなったんですか」と私が申し上げると「すみません、すみません、主人の意向なので」と。

私は「もう、あのことも言わざるをえんようになりました」と申し上げました。昭恵夫人が「あのこととは？」とおっしゃるので、「100万円のことです」と返しました。

――その時の昭恵さんの反応は？

「ああ･･･」と。沈黙されてました。

――否定はしなかった？

ないですよ。

――覚えていないとは？

ないない、そんなん。

――他には？

昭恵夫人は「こういうことになるとは私は思わなかった、わからなかったんです」とおっしゃっていた。私は「わかりました、これが最後です、失礼します」と言って電話をきりました。

――その場にいたのは？

家内の携帯にかかってきたのを私がとって話をしましたので、隣には家内がいました。車の運転席には長男がいました。

（筆者注）籠池氏は3月16日、参議院予算委員会のメンバーが「瑞穂の國?記念小學院」を視察に訪れた際に、「安倍晋三首相からの寄付金100万円を昭恵夫人から頂戴した」という話をぶちまけた。3月23日の証人喚問でも籠池氏は100万円寄付の話をしたが、昭恵さんは同日フェイスブックでこれを否定した

■良い社会国家を作っていってほしい

100万円の話は急に出すと信義に反するでしょう。頂戴したものやからね。安倍首相が何かのときに「褒められる話だ」ということをおっしゃっていたけど、その通りですね。これはきちっと仁義をきっとかなあかんなあと思っていたから（電話がかかってきたのは）ちょうどよかった。

――100万円の話を明かしたことで結果的に政権と手を握る選択肢を取らなかったわけだが、その判断をどう受け止めているか。

僕は何も劇場型にしたかったわけではなく、国民の方々に真実を知っていただきたかっただけ。今、歴史的にうごめいているものがある。自分の目でしっかり事実を確認して、次の世代のために良い社会国家を作っていってほしいという、その一点だけです。

終り

籠池軍団

か、神風の発生装置？
まさか地学兵器を完成させていたのか？！

こういう詐話師は逮捕後に全部ウソでしたと完落ちするのが恒例だから

天皇陛下までも利用するペテン師が何言ってるの？ アキエさんは利用された側だろう

100万の寄付？
名簿に記載なし
領収書なし
封筒帯封なし
貰ったとされる場所がバラバラ

補助金詐欺は塚本幼稚園以外でもやってただろう？ 障害者園児水増し

籠池のどこに正義があるんだ？

講演をおこない100万円を支払い籠池さんに便宜を図る 明恵夫人は女神のような方だな

昭恵の秘書の谷が財務省に問い合わせしてから急に神風が吹いたのは事実だもんな

この人
野党が持ち上げるから 自己陶酔して 自分を田中角栄氏と重ねてる

失礼にもほどがある

もう自分でも真実か妄想かわからなくなってるんじゃないか？

籠池さんがしょうーもないオッサンだということに異論はないけど、それでも彼は、「男がとるべき態度」についての理想像を持っていて、それに向かって自分を律しようと努力している感じはする（たとえば取り乱さないとか）。

逆に言えば、自分に足りない部分を自覚しているわけで、その一点においては、そこらの凡百の男どもよりも肝が練れているなと

こいつら詐欺師の言うことを魔に受ける方がおかしい 

元しばき隊のバカ左翼に「安倍はあなたたちを地検に売った」っていうデマを 刷り込まれて信じて、嫌がらせしてるだけ 

こいつらの嘘を一覧にしたのみたけどとんでもない連中だわ 愛国を語り詐欺を働いて時点で万死に値する



籠池夫妻が本当に愛国的な思想でこういう活動してたのなら天皇を悪用するとか ありえん

嘘つき放題やね

八億円疑惑は日本のミステリーとして残るのかね？

100万の事はベラベラ言ってるんだから、補助金等の不正も同じく語れよ。

豊中の市議が問題提起しなかったら、こいつのキチガイ保育園が今でも営業してたんだから、恐怖だよな。

保育士が一人しかいなかったんでしょ？

籠池は近畿財務局にゴミが出たから安く売ってくれと頼んだだけなのに 近財は籠池が望む金額で売るって言って来たから、試しに死ぬほど安い値段を提示したら 近財が何故かそれにあっさり応じて、残りの８億円をゴミ撤去費用にするって言って来たからな

近財からしたらゴミが何だろうが関係なく、とにかく籠池に安く土地を売るのが目的だったんだよ

もう、詐欺師の話を信じる奴はいないんだよ コイツを祭り上げてた魑魅魍魎を除いてな

100万は妄想でいくらでも喋れるが 補助金詐欺の方は真実なので話せない

まだやるのｗ？
これマジでマスゴミの報道テロだろ

誰が信じるんだよこんな話
もういたたまれないわ

100万円の件って言うたびにコロコロ中身が変わってるよなー 籠池のコロコロ変わる証言だけが根拠だし 物証ゼロ

これで安倍昭恵有罪に持ち込めたら日本の司法制度が韓国レベルにまで落ちるよなー

詐欺師には程遠いな。プロは直ぐにバレるような嘘をカメラの前で言わない。 軽い罪か、ここも間違い。補助金不正の罪は重い。

詐欺師擁護してた民進はどうすんの？ｗｗｗ

詐欺師の言うことをいまだに垂れ流す馬鹿ますごみ

でっち上げ話で自爆テロしてるようにしか思えんな

最近のマスゴミって何一つ調べようとしないし考えもしないもんなずっと分かんない？わかんない？バカすぎるだろ

日テロｗｗｗｗｗ
なぜ国有地が安く払い下げられたのか？
まだ分かんねえかバカだろバカｗｗｗｗｗ

これで土地値引きの真相が明らかになるってことだな　

安倍憎しで籠池の言い分信用するのは危うい気もするなぁ、詐欺容疑で逮捕されてるわけだしね

あとからあとから作り話ばかり

籠池の言う事って一つ一つ裏取りして記事にしないとただ単にゴミぶち撒けてるだけなんだよなぁ