◆この問題◆20秒で解けたら数学的センスがあるらしい

おもしろ/VIP系2chスレ 24


53: 2020/04/26(日) 21:38:34.740

1が本当だと仮定すると2と3は嘘だから1と2に車

2が本当だと仮定すると1と3は矛盾するから2は嘘

3が本当だと仮定すると1と2が嘘で少なくとも2に車

65: 2020/04/26(日) 21:41:28.262

>>53
3が本当のこと言ってる場合に3に車があるかどうかわからないから少なくとも2に車があって1には無いとしか言えないけど車の数は条件あるのかな

74: 2020/04/26(日) 21:44:20.471

>>65
問題文ちゃんと読んでみたら?

84: 2020/04/26(日) 21:47:34.906

>>74
「どれかに」ってのは車が入ってる箱は1つってことを言ってそうだけど2つや3つでもあるとは読めるのかな? 日本語弱いからわからない

86: 2020/04/26(日) 21:48:14.227

>>84
えぇ……

91: 2020/04/26(日) 21:50:21.468

>>86
結局「どれかに」ってのは車が入っている箱は一つってこと?

83: 2020/04/26(日) 21:47:34.704

>>65
問題文読めない奴って絶対頭悪いわ

57: 2020/04/26(日) 21:40:03.019

国語やんけ

60: 2020/04/26(日) 21:40:18.555

2に入ってて3が本当のこと言ってる
車が入ってる箱が本当のこと言うわけじゃない

68: 2020/04/26(日) 21:42:16.550

これあれだろ
答えが複数になるのにドヤ顔で一つを挙げる奴を馬鹿にするやつだろ

79: 2020/04/26(日) 21:46:07.455

答えは少なくとも

①1が本当で1と2に車
②1が本当で1と2と3に車
③3が本当で2に車
④3が本当で2と3に車

ただ「どれかに車が入っている」って表現的に車は一つっぽいからその条件で言うと③の3が本当で2に車 が正解っぽいけどなんかフワッとしててしっくりこない

97: 2020/04/26(日) 21:55:48.305

>>79
いや違うぞ
車は複数あるかもしれないからどれもが正解の確率はある ただ100%正解なのは2ってだけ

99: 2020/04/26(日) 21:57:19.883

>>97
マジで!?
同じ意見の人いて安心した

80: 2020/04/26(日) 21:46:33.731

箱揺らしたほうがはやいわ

85: 2020/04/26(日) 21:47:48.117

正解見たけど納得いかん



▼仮説を立てて考えると簡単にわかりますよ!

1に車が入っていると仮定した場合。
1と2が真実が書いてあることになってしまうので間違い。

2に車が入っていると仮定した場合。
1と2は真実ではなく、3だけが真実となるので、正しい。

3に車が入っていると仮定した場合。
1は真実ではない、2と3はどちらも真実になってしまっているので間違い。

以上の事から2に入っているという仮説が正しいので、正解は2の箱となります!こう考えると単純ですね!

皆さん分かりましたか?面白い問題でしたね。

https://fundo.jp/106359

82: 2020/04/26(日) 21:47:14.313

金属探知機もってこい

87: 2020/04/26(日) 21:49:00.841

1が本当 → 1○ 2○ 3(不明)

2が本当 →1と3の発言に矛盾が生じるのでこのような場合はありえない。

3が本当 →1× 2○ 3(不明)

2に車がはいってることだけは確実

90: 2020/04/26(日) 21:49:33.178

あー納得したわ

92: 2020/04/26(日) 21:50:26.818

2
論理的思考力の問題なのは分かるがこういうのが数学にカテゴライズされるのが何となく納得いかん 数A習ったときもこれ国語力の問題じゃね?って思ってた

95: 2020/04/26(日) 21:54:00.943

俺は「どれ」って言葉は単数で使うけど厳密には複数でも使えるとかだったら問題としてはそこまで考慮しないといけない気がして 要らぬ心配だったのかな

98: 2020/04/26(日) 21:56:17.037

問題理解するのに20秒かかったわ(´・ω・`)

113: 2020/04/26(日) 22:14:44.660

数学的センス関係ないよね

1が本当だとすると2にも車が入ってる3は不明

2が本当だとすると1と2には入ってないから3に入っている

3が本当だとすると1には入ってなくて2には入ってるので3は不明

問題に「いずれかの箱1つに」とかあれば3も確定できる

114: 2020/04/26(日) 22:17:26.311

>>113
マジでその文言ほしい

115: 2020/04/26(日) 22:17:53.719

>>113
すまんが2が本当ってのはあり得ないんだわ
だから2を選ぶのが正解

116: 2020/04/26(日) 22:18:10.057

>>113
2の発言が本当とした場合の考え方に誤りがあるよ

119: 2020/04/26(日) 22:22:55.900

>>116
そうだね2のケースは無いね

133: 2020/04/26(日) 22:43:12.726

問題文は、車が入っている箱と 本当の事を言っている箱がそれぞれ一つあると読める。

1の「この箱には車が入っています」が本当だとすると、「2の箱にも車が入っています」となる 矛盾

2が本当だとすると 1と3が両方嘘であることになるが、お互いに矛盾する

3が本当だとすると、1と2が嘘ということになるが、その場合2の箱に車が入っていることになり矛盾しない

135: 2020/04/26(日) 22:46:01.390

あたまわるいやつばっかりだな
段ボールに車が入るわけないだろ

137: 2020/04/26(日) 22:48:19.402

>>135
天才

139: 2020/04/26(日) 22:51:31.466

>>135

140: 2020/04/26(日) 22:52:01.368

>>139
なんだと…

【天才】鳥山明さん(無職22歳)「マンガを描いたのはこれが生まれて初めてです」【画像】
引用元 鳥山明(22歳、無職)「マンガを描いたのはこれが生まれて初めてです」 なにこのセンス😭 ...

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この2chスレまとめへの反応

  1. 名無しさん ID:b7a32d335

    数学は論理だが、国語は非論理的命題も扱う
    ゆえに「これって数学じゃなくて国語じゃん」は誤り

    0
  2. 名無しさん ID:acccbce23

    読んで理解するまでに20秒かかるわ

    0
  3. 名無しさん ID:ff677db53

    小学生の時に正当出したけど1には入ってる!って言い切ってるんだから1か正解だろと押しきられた、5ちゃん程度の説明は出来てたのに納得いかなかった…嘘を言ってるだけって単純な問題で車の話はなかったんだけど俺の国語力不足かちくしょう

    0
  4. 名無しさん ID:ac7353d60

    句読点の場所と「箱のどれか」と限定していない

    0
  5. 名無しさん ID:2bc71964b

    車が1台だけと限定すれば、
    1と3が相反しているから真実を1つだけにするには2が常に嘘になる
    よって答えは2

    0
  6. 名無しさん ID:3313707cf

    レスにもあるがなんなら全部に車が入っていても説明は成り立つ。が、1と3の箱は車が入っていなくても成立するパターンが存在してしまうので確実に入っているのは2しかないことになる

    0
  7. 名無しさん ID:0080bd8b9

    答えが英語ってことは、これ英語が原文なんじゃないか?だとしたら「そのどれかに」の部分をどう表現してるかで箱1つなのか箱複数を許容してるのかがわかるはずだ。日本語は単数複数を区別しないからこういうとき分かりづらいよな。

    0
  8. 名無しさん ID:e126695cf

    2に1台
    1と2に2台
    2と3に2台
    1,2,3に3台

    0
  9. 名無しさん ID:c7ddab64d

    公務員試験にある数的数理だね。答えは「2」
    試験の際、このレベルだと1問30秒で答えないと、 時間が足りなくなる。

    0
  10. 名無しさん ID:0ae8143a2

    車は1つとは書いてないよな
    嘘が1つとしか書いてない
    ×○×
    ○○×
    ×○○
    ○○○の4通りが正解

    0
  11. 名無しさん ID:19ccdea41

    普通の受け取り方して解なしになってから、問題分の粗を探すべきだろ

    数学のセンスと20秒って前置きあるならそういうのはないってわかるだろうし、2って答える前に屁理屈言ってる人は、数学とか国語とかの前に相手の意図を図るところから考えよう

    0
  12. 名無しさん ID:2394e1493

    答えは2
    ・3の箱に関する記述はないので、3の箱は判別不可能→答えは1か2
    ・1の箱に関して記述している1と3は相反関係にある→1の箱は判別不可能
    ・消去法で答えは2

    20秒で解けなかったけど、20秒で解けた人の思考は↑だと思う

    ↓がおそらく正攻法
    ・本当のこと言っているのが1なら1と2に入っている
    ・本当のこと言っているのが2なら1と3の記述が矛盾する→問題として成り立たないから除外
    ・本当のこと言っているのが3なら2
    ※以上のことから、どの箱にも入っていないということはありえない
    ※3は判別不能

    入っている箱をすべて答えるわけではないから、確実に入っている2だけ解答すればいい

    0
  13. 名無しさん ID:7ce7a5baa

    2が本当だとすると仮定すると1と3のどちらかが本当になる
    これは本当のことが一つであるという条件に反するので2は嘘
    2が嘘ならば少なくとも2には車が入ってる
    1や3に車があるかどうかは不明(どう仮定しても矛盾は生じない)

    0
  14. 名無しさん ID:8e625c54f

    1台なのか2台なのかで揉めてる人いるけど、たとえ2台あっても「本当のことを言っているのは1つだけ」なら2の箱には必ず車がある。
    他の箱に車があるかどうかなんて関係ない。正解に辿り着きさえすればいいという、まさに数学的センスが問われる。

    0
  15. 名無しさん ID:d9660a22d

    1と3が言っていることは互いに排反
    つまり1と3のどちらかは本当のことを言っている
    よって2は確実に嘘を言っているのだから2に車が入っている

    こうだぞ

    0
  16. 名無しさん ID:ea772aa50

    この手の問題置いてるスレよく見るけどなんで答えを後で出さないんや?
    みんな、それっぽく言ってるけど意見がバラバラってことは大半の人が間違ってるのを理論的に話しちまってるじゃないか

    0
  17. 名無しさん ID:6a4dcdeee

    この類の問題は、解き始めだと一問一分くらいかかるけど
    数問こなした後だと、一問五秒前後で溶けるレベルまでスピードアップするからな。

    ウォーミングアップが重要な問題だぞコレ。

    0
  18. 名無しさん ID:4eec1ed23

    20秒は無理だったわ、2分強は掛かった
    類問を解いた経験があるかギフテッドじゃないとそこまで早くは解けないんだろうなぁ

    単純に事実1、車1、嘘2、として簡略化した後に理論構築するのが一番解きやすくて良い感じかな。そうすれば3が事実で2に車が入ってるって解は自然と導き出せるし。まぁ間違えちゃった人も法則を覚えて理屈で納得できるなら大丈夫だよ、次に活かそうね

    0
  19. 名無しさん ID:f8eacea3b

    有名な問題。背理法を使うだけ。ただ、これは数学的センスなのか?背理法を使えばいいと考え出すこと或いは背理法によって推論すること、この場合前者が数学的センスと言うのだろうが、果たしてそうだろうか。数学によくある「小手調べ」という定石的な解法に類するものと思えば、それはセンス、とは言えまい

    0
  20. 名無しさん ID:b0ff32cd8

    原文だとa carって書いてありそうだな。日本語は冠詞がないからロジカルな問題には不向きだけど文学的にはあえて複数に読ませることができて便利。

    0
  21. 名無しさん ID:2fc67a483

    1と2が相互なので1,2は嘘をつくしかない
    つまり2に車が入ってる

    0
  22. 一般人 ID:2a21b7a59

    まぁ結局ジジババを情弱と嘲笑してる連中も
    この程度なんだなぁってことだよね・・・

    0
  23. 名無しさん ID:1c6aa77ec

    「この中からどれか選んで」
    で躊躇なく全部、もしくは複数選ぶやつはどのぐらい居るかな?

    0
  24. 名無しさん ID:d0a066dfa

    3が本当の事言ってる!カキカキ…
    って奴はセンス無いって事だろ
    車はどこって話だから2な

    0

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