【悲報】マナー屋が広めたデマ ⇒

生活/雑学系2chスレ 34


【悲報】「『了解』は目上に使うな」というのは間違いだったと判明

「どう使い分けたらいいの? この差日本語辞典」コーナーの進行役はサンキュータツオさん。「了解/承知」の使い分けを解説した。

了解、承知、「実はどちらか一方しか使ってはいけないのです」と言いきる。いちいち「ええええーー」という声が重ねられる。

【了解しました】 目下が 目上に使う 分かりました

【承知しました】 目上が 目下に使う 分かりました

という解説が行われると、「あああー」「へぇぇぇー」という不自然で大袈裟な声が重なる(←こういうのも控えてほしい)。

問題点をあげていく。

【問題点1】
そもそもデマである

菊池良さんのていねいな追跡記事をぜひ読んでほしい。

「了解しました」より「承知しました」が適切とされる理由と、その普及過程について記事によると、「了解しました」が失礼だという流れは以下のようにして生みだされた。

もともと「了解しました」という表現が世間にひろまっていることに違和を感じた神垣あゆみさん。

2007年ごろに、彼女が「承知しました」が“感じが良い”と書いた。

2009年、次の著作で「了解しました」を不適切とした。

この本を参考文献とし他の本でも了解を不適切とするマナー本や文章本がでてきた。

つまり、「了解しました」が不適切だと言われはじめたのは、さかのぼっても2007年のころ。「了解しました」より「承知しました」のほうが“感じが良い”ということがきっかけだったのだ。

国語辞書編纂者の飯間浩明さんのツイートも参考になる。

“「了解いたしました」がべつに失礼ではないという話は以前にもしましたが、あまり誤解は解消されていないようです。改めてまとめを作りました。不必要な軋轢(あつれき)がなくなることを願うばかりです。”

飯間さんは、“2011年に出たマナー本に「『了解』は目上に使うな」という趣旨のことが書かれています。私は、なぜかそこだけ無批判に紹介した”ことを悔いている。

“当初は無批判に紹介していました。不明を恥じます。”

とまでツイートしている。
そして、“「了解」ということばが失礼であるーと言われるようになったのは、ここ10年ほどのことです。…

https://www.excite.co.jp/News/reviewmov/20180317/E1521214725679.html

以下、2chの反応

2: 2018/03/17(土) 21:58:05.76

ラージャー

3: 2018/03/17(土) 21:58:41.99

ガッテン承知の助

5: 2018/03/17(土) 22:00:23.85

ういーす

6: 2018/03/17(土) 22:01:28.30

イエッサー!

7: 2018/03/17(土) 22:01:45.47

把握した

10: 2018/03/17(土) 22:02:55.58

イエス、マム!

11: 2018/03/17(土) 22:02:57.56

notitle

347: 2018/03/18(日) 02:47:01.88

>>11
クソワラタ

402: 2018/03/18(日) 06:30:12.67

>>11
これ何度見ても吹くわ

429: 2018/03/18(日) 07:27:40.35

>>11
翻訳頼む、マヨネーズ破裂した?

563: 2018/03/18(日) 14:38:34.41

>>429
notitle

450: 2018/03/18(日) 08:17:45.59

>>11
ウェア!?で吹く

484: 2018/03/18(日) 09:43:22.65

>>11
これ2人とも人の良さが伝わってくるなw

604: 2018/03/18(日) 23:23:14.66

>>11
日本国民がこんな善人達ばかりだったらどんなにいいだろう

12: 2018/03/17(土) 22:03:11.16

承る(受け賜る)をなんで目上が使うと思うんだろうか

295: 2018/03/18(日) 01:03:22.25

>>12
承は理解するということで、謙譲の意味はない。

承りましたと言えばそこで謙譲の意味が出てくる。馬鹿は1のソースに目を通すこともないし、日本語の漢字の使い方も理解できないのだろう。

こんなカタコト日本語しか使えない人はもう一度小学校からやり直した方が良い。

404: 2018/03/18(日) 06:41:00.41

>>295
小学校ではなくて中学校で勉強した記憶があるんだが

17: 2018/03/17(土) 22:06:31.10

昔の映画でも目上に部下が了解しましたって丁寧に答えてるのに失礼なわけねーだろっていう

19: 2018/03/17(土) 22:08:02.58

しました付ければどうでもいいだろ
逆にしました無しで「承知!」とか言ってくる部下いたら怖いだろ

23: 2018/03/17(土) 22:08:40.25

>>19
想像してワロタ

24: 2018/03/17(土) 22:09:22.49

>>19
やだ、頼もしい、、、

72: 2018/03/17(土) 22:26:07.68

>>19
逸材すぎて欲しい

20: 2018/03/17(土) 22:08:25.48

めんどくせーから
仕事敬語を策定してくれ 上下気にしなくていいやつ

22: 2018/03/17(土) 22:08:38.07

分かりましたでよくね?

26: 2018/03/17(土) 22:10:05.51

最近すべての指示に「はーい」で済ませるようになってきた。ダメな大人になりました

34: 2018/03/17(土) 22:13:21.78

実際はどうであれ目上が思い込んでたら失礼だと思われるし承知をつかっとけばいいんでしょ?

36: 2018/03/17(土) 22:14:47.01

了解がダメとか聞いたことがないわ 個人的な好みを押し付けた訳か

51: 2018/03/17(土) 22:20:01.73

>>36
上司に了解使って注意されたわ
個人の受け取り方が大きいからいっそ国でルールでも決めてほしい

104: 2018/03/17(土) 22:43:38.60

>>48
マナーマニアいるよなぁ
しかも間違ったマナー覚えてやがる

52: 2018/03/17(土) 22:20:09.24

こういうことにこだわるやつは おしなべて仕事ができない

100: 2018/03/17(土) 22:40:03.17

今まで承知を使いまくってたわ
でも世間一般に承知が謙りって思われているから、ここで了解に切り替えても、かえって誤解を招くのではないか?

AV監督「AVの撮影はこんなに大変なんです。あなたはそれでも無料で見ますか?」→画像
引用元 AV監督「AVの撮影はこんなに大変なんです。あなたはそれでも無料で見ますか?」 以下、2chの反応 ...

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この2chスレまとめへの反応

  1.   ID:204beeb3b

    推参= 自分の方から押しかけて参上すること
    参上= (目上の人のところに)伺う事
    見参= お目にかかること
    見たいな物だな、皆んな奥床しい

    0
  2. 名無しさん ID:83fb90d4e

    これも嘘。

    0
  3. 名無しさん ID:0dfb20843

    くだらん事言ってないで働けと

    0
  4. 名無しさん ID:be0ea2758

    マナー講師のせいで「なるほど」も使えなくなって困るわ
    「左様でございますか」とかいちいち堅苦しいんじゃ

    0
  5. 名無しさん ID:5ed952c88

    新作・新商品のことデマって呼ぶのなんか違うでしょ

    0
  6. 名無しさん ID:13babb762

    今の職場の面接のときノック3回して「トイレじゃないよ」「マナー本とか読むんだ?」ってめっちゃ嫌味言われたわ
    そこの流儀次第なんだよな
    ウチは「コンッ…(1秒)…コンッ」の2回

    0
  7. 名無しさん ID:0c1631d55

    屋内ではジャケットのポケットフラップを仕舞うとかいう日本以外では完全に廃れてるマナー
    欧米でも少数派が主張してただけで全く定着しなかったのに日本ではなぜか生き残ってる

    0
  8. 名無しさん ID:22e079a90

    新しいマナー開発していかないとマナー講師は金にならんからな

    0
  9.   ID:1a2f845c1

    ※2
    検索したら合ってるよ

    0
  10. 名無しさん ID:53215510b

    ご苦労様が上から下で、お疲れ様が下から上ってのもマナー屋のデマなんよな。
    あいつら、日本の文化風習を破壊する為に活動してるんじゃないかと思う時があるわ。

    0
  11. 名無しさん ID:df8ff7a0a

    「 朝日新聞 コンス 」
    「 朝日新聞 コンス 」

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    0
  12. 名無しさん ID:ba37e4633

    クソ古いネタ何回使い回してんだよクソまとめ

    0
  13. 名無しさん ID:2fb65f6c3

    ※7
    下のボタンは外すのがマナーっていうのも未だに本当に正しいのか分からんわ
    ボタン糸切れそうだから全部とめたい

    0
  14. 名無しさん ID:57b0c45d2

    某軍曹さん 「吾輩のせいでありますか?」

    0
  15. 名無しさん ID:9bd2f01d3

    なげーんだよ
    「了!」でいい
    一瞬の無駄が死を招くんだぞ

    0
  16. 名無しさん ID:9dcc583eb

    2000年くらい入社だけどその時の研修でも了解は☓だった

    0
  17. 名無しさん ID:6b948de93

    もう「おかのした」でいいよ

    0
  18. 名無しさん ID:49d4f379f

    無から新たなマナーを想像して社会を息苦しいものに変えるのがマナー講師の仕事だから仕方ないね

    0
  19. (´・ω・`) ID:946afcbaa

    拝承いたしました。

    0
  20. 名無しさん ID:d235c5921

    海の上なら全部ヨーソローで

    0
  21. 名無しさん ID:5e6108fee

    フォークの背にライスを載せて食う謎マナー。
    ステーキをその都度切って食う謎マナー。
    外国人から笑われてる。

    0
  22. 名無しさん ID:7050a9099

    この間違いのそもそもの出発点が「一部を恣意的に切り取った」もの(記事に書いてある)
    そしてそれを広めたのは「金儲け」のため(論を広めて売名)
    本当にそれだけ
    論文にまとめたとか、第一人者の学者同士で話し合ったとかではない

    0
  23. 名無しさん ID:35479d7ea

    「いただいたお電話で~」などの電話マナーもいらない。
    マナー向上より、的確に伝える会話の方法を向上して欲しい。

    0
  24. 名無しさん ID:dd76f2ddc

    孫氏の兵法も孫権がまとめたもの第一人者で話し合ったとかでないしな

    0
  25. 名無しさん ID:77dc045ca

    「ノック2回はトイレのノック」
    知るかバカ、社長室のノックも2×2で一生通したるわ

    0
  26. 名無しさん ID:5a9e55fc1

    (元の記事)
    【了解しました】 目上が 目下に使う 分かりました
    【承知しました】 目下が 目上に使う 分かりました

    (このまとめ)
    【了解しました】 目下が 目上に使う 分かりました
    【承知しました】 目上が 目下に使う 分かりました

    肝心なところなぜ逆になっちゃうのかね

    0
  27. 名無しさん ID:a6ed8958c

    マナー講師の看板を出してるような人間から礼儀作法を学ばなければならない、
    或いは、学ぼうとする時点で、そもそも三流未満だからな。

    それが付け焼刃であわてて習得しようとするからこうした目に遭う。
    詐欺師同然のインチキな人間が語る内容の真贋を見抜くこともできない。

    惨めとはまさにこうしたことを言う。

    所詮はバッタもんはどこまでいってもバッタもんなんだからな、
    分相応なことをしていればいいんだよ。

    身の丈に合ったことをしないから要らない恥をかくことになる。

    0
  28. 名無しさん ID:b6a0bc884

    ※5
    新商品なら「これからはこうしましょう」と言えや
    初手から巷で大人気!みたいな誇大広告出すなや

    0
  29. 名無しさん ID:72a48e646

    「了解しました」も「承知しました」もなんか上からみたいに感じるから「承りました」使ってるな。

    0
  30. 名無しさん ID:3467c95b9

    「ご苦労様」も急に出てきたよな。
    「目上の人は苦労しない」とか「目下の人は苦労をかける立場だ」とす意味不明な理由をでっちあげてるけれど、普通に考えても上の立場なりの苦労やらもあるんだから、そんなことはないわな。
    だいたい終戦直後は「引き揚げ者のみなさまご苦労様でした」ってデカい看板が上がってたのにな。

    0
  31. 名無しさん ID:c03cd9622

    ※26
    逆になったとかじゃなくて了解を目上に対して使っても失礼じゃないという話だぞ
    もともとそんなマナーはなかった
    承知しましたでも了解しましたでもOK

    0
  32. 名無しさん ID:f4838836b

    ※31
    ちゃんと読め
    このまとめのコピペが間違って逆になってるって話だぞ
    そもそもこの部分は「こんなふうに言われてるけど・・・」っていう話の導入部。どっちが本当に正しいだとかはまだ論じてない

    0
  33. 名無しさん ID:9572e9f22

    テレワークの上座問題と一緒だな
    上下がないものに無理矢理つけようとするからおかしなことになる

    0
  34. 774 ID:23afaf719

    イエスユアハイネス!

    0

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