安倍首相「最低賃金を1000円にする」 ホリエモン「最低賃金は撤廃でいい。時給200円でいい」

ニュース系2chスレ 24


日本政府が最低賃金を1000円にすると発表 安倍ちゃんGJ!

2015年11月
政府が最低賃金(全国平均)を1000円に引上げる方針を発表した。 現在の最低賃金は、798円なので約25%増ということになる。 当面は年3%程度引上げる計画のようだ。

一見それなりに大きな目標に見えるが、様々な点を考察すると、 むしろ年3%では遅過ぎるくらいであるということが分かる。

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http://lite.blogos.com/article/146977/


以下、2chの反応

2: 2016/05/07(土) 18:56:33.71 ID:W5HIn0ea0?2BP(1500)

野党大敗北w


3: 2016/05/07(土) 18:56:48.60 ID:W5HIn0ea0?2BP(1500)

自民党に投票しよう


4: 2016/05/07(土) 18:57:13.80 ID:0WkfC2h/0.net

これにはチョンモメンも満足顔


6: 2016/05/07(土) 18:57:53.55 ID:CqegbFUq0.net

一番ありえそうな上げ幅だな。 1500円とかはさすがに無理だろ感が強い


7: 2016/05/07(土) 19:02:53.39 ID:WmkQdT0sp

地方はムリだろ


8: 2016/05/07(土) 18:58:29.78 ID:DoxJrzyc0.net

・機械化が更に加速する
・即戦力になる者だけが雇用される

で、失業率が増えるわな。


13: 2016/05/07(土) 19:00:07.21 ID:CqegbFUq0.net

>>8
この額だと機械化の方が費用かかりそうな業種の方が多いだろう。


469: 2016/05/08(日) 04:11:14.80 ID:/v+jgpKr0.net

>>8
高い機械使って30人くらいで70億稼いでる会社とかこの前テレビでやってたな

昔なら1万人ほど雇えるだろうし、機械化進むわりに生活が楽にならないのは資本主義のせいだろ


426: 2016/05/08(日) 01:08:28.30 ID:Pjo31wwt0.net

>>8
失業者増えるとか夢見てないで有効求人倍率みろよ。労働者不足なんだよ。 時給1000円も出せない仕事なんてなくても問題ない。

yuukoukyuujinnbairitu-1024x518


17: 2016/05/07(土) 19:01:04.23 ID:W5HIn0ea0?2BP(1500)

機械の投資より
バイトの人件費の方が安いんだよね


14: 2016/05/07(土) 19:00:11.48 ID:fg6AHvWA0.net

マジすげーな
産業界からの反発すごそうだけどなー 人も今まで以上に雇いづらくなるね


202: 2016/05/07(土) 19:53:27.37 ID:DQdIdmtk0.net

>>14
いや、でもやらざるをえない 人いないもん募集しても(小売業)


23: 2016/05/07(土) 19:01:47.85 ID:n/CvTVGV0.net

小売飲食店の営業時間規制すれば割とすぐに実現できそうだがな


38: 2016/05/07(土) 19:03:56.24 ID:WFmZ1DXK0.net

>>23
1000円になったら自主的に営業時間短くなるよw コンビニも田舎は7時23時に戻るな


24: 2016/05/07(土) 19:01:50.39 ID:bN6QvzPC0.net

年3%なら、8年~9年かかるな
2026年までに時給1000円か・・・ほんとにやる気あるの? 安倍政権いつまでもつの?


81: 2016/05/07(土) 19:09:56.02 ID:0MJ1llLu0.net

>>24
足し算じゃなくて掛け算だから7~8年後だよ


40: 2016/05/07(土) 19:04:36.75 ID:aqPiI7AC0.net

これがトリクルダウンやろ
経営者が溜め込んでる金を吐き出させる 社員雇わないと経営者の仕事増えるから


59: 2016/05/07(土) 19:07:27.10 ID:jqRRSK1W0.net

その分税金が上がるんだけどな


84: 2016/05/07(土) 19:10:18.57 ID:ejkkXAL+0.net

最低賃金を1000円って共産党が昔から言ってた政策だろ? 結局アベノミクス失敗で、真逆の共産党が進めてた政策やるのか。
はずいな。


367: 2016/05/07(土) 22:58:46.43 ID:M7gdgh1l0.net

>>84
野党は喜べよw
提案していた政策が採用されたんだぞ 堂々と選挙の時に「我々の政策だった」って言えばいい話だろ


95: 2016/05/07(土) 19:15:05.28 ID:awZbOQdd0.net

それより派遣を禁止しろ


430: 2016/05/08(日) 01:17:37.18 ID:U6JxHVua0.net

>>95
派遣禁止は愚策。間違いなく人材の流動性が落ちる。派遣は本来、人材活用を考えると理想的な制度。 問題点は孫請け、曾孫請けの問題。注文主(派遣先企業)からの搾取率の制限は必要だと思う。


99: 2016/05/07(土) 19:15:23.73 ID:u14grx4KO.net

喜んでいる皆様ごめんなさい
非正規雇用で最低賃金付近で働いている方のうち 1/4は失業すると思ってください 労働の質が変わらずに賃金が上がるというのはそういうことです


101: 2016/05/07(土) 19:17:15.28 ID:h0L5HFfW0.net

そりゃ賃金上げたら人減らすわな


108: 2016/05/07(土) 19:20:30.42 ID:u14grx4KO.net

勿論、コストを上手に売価に還元して人を減らさない企業もあるだろうけど 逆にコストを吸いきれずに潰れる企業も出てくるだろう そして下を切れば切るほど平均は上がりやすい 弱者に厳しい社会になるな


120: 2016/05/07(土) 19:26:33.29 ID:rztKzdEy0.net

その代わり責任が重くなるんじゃないの


152: 2016/05/07(土) 19:34:25.51 ID:BdzB9WGd0.net

一人20%増しで仕事しないといけないんだよね 結局出来ない人はより過酷な環境になるよ

ゼンカモン「最低賃金は撤廃でいい。時給200円でいい」


堀江 僕が今システムとして必要だなと思うのは、最低賃金の撤廃ですね。だって撤廃しないと、 高齢者の人が働けないですもん。

みんなの介護 最低賃金のラインが無くなれば、高齢者の雇用はもっと増える、と。

堀江 そうです。時給800円は払えないけど、時給300円、200円だったら働いてもらいたい、 という状況はありうるわけです。よく高齢者の働く場所がない、という話が問題として上がりますけど、 これは最低賃金を変えないと、働く場所は増えないと思うんですよ

horie_01

http://www.minnanokaigo.com/news/special/takafumihorie2/


16: 2016/05/07(土) 10:46:20.65 ID:+3KR7tuE0.net

でも僕は最終的に、そういう高齢者の人たちに「負の所得税」(注・累進課税システムの一つ。一定の収入がない人々は政府に税金を納めず、 政府から給付金を受け取るというもの)を与えるのが効率として一番いいと思うんですよ。

時給は200円かもしれないけど、他の収入は「負の所得税」のような一定収入で賄う、と。

これ端折るなよ
流石に可哀想だろ


87: 2016/05/07(土) 11:03:37.10 ID:3ZlHkCQ80.net

>>16
なるほどな
なんとなく理解できるわ


107: 2016/05/07(土) 11:07:30.11 ID:oMy8nSYg0.net

>>16
まともだな
堀江らしくもない


45: 2016/05/07(土) 10:53:54.92 ID:UY2hyNso0.net

正論でわろた
そりゃ能力給の方がいいわな


4: 2016/05/07(土) 10:41:56.96 ID:v1h+l79x0.net

刑務所の中でやれてるんだから実現は難しくないはず

仕事させながら衣食住を会社が面倒見れば孤独死やナマポ落ちも防ぐ事が出来るよ


52: 2016/05/07(土) 10:56:19.11 ID:SdqjONHh0.net

>>4
それやったら実質時給どれくらいになるんだろ


455: 2016/05/07(土) 13:51:26.39 ID:+qq6hW9s0.net

>>52
時給3000円超えてくると思うよ?


5: 2016/05/07(土) 10:42:31.62 ID:mfZXxdBp0.net

ほーん、こんなこと言うのか デフレ嫌いそうに見えたんだが


7: 2016/05/07(土) 10:43:09.08 ID:tCk9T+iO0.net

でも実際やりがいがあれば時給100円どころか金払ってでも働きたい。 あながち間違ってはいないと思うけ。


219: 2016/05/07(土) 11:41:11.25 ID:GQi03HdG0.net

>>7
自分で仕事をやるぶんにはそれでいいが、「他人を使う」側にそんな権利を与えてはダメ


327: 2016/05/07(土) 12:19:41.95 ID:6fnAqOzg0.net

>>7
確かに。
これから年金払ってない60才以上のじじばばも増えてくるけど最低賃金1000とかになったら雇うとこなくなるな。 単純労働なら20才の中国人雇った方がましってことになる。


659: 2016/05/07(土) 23:18:33.42 ID:BTdEsMJm0.net

>>7
そんな君にワタミって良い所あるよ


8: 2016/05/07(土) 10:43:17.67 ID:zwCaFrHM0.net

実は、これは正しい


125: 2016/05/07(土) 11:15:24.79 ID:QT7tvPSt0.net

>>8
おまえみたいな、規範や社会通念と違うものを何の考えもなく面白がって賛同する馬鹿がいるから ゼンカモンみたいな輩がのさばるんだよ。 まず、何故最低賃金というものがあるのか、先進国での仕組みは、自分の頭で学んでから言え。


11: 2016/05/07(土) 10:44:15.25 ID:Ci6sUMjf0.net

本当にそれが目的なら、特約として高齢者を対象とした年齢別時給制を導入してもいいかな ただ現実はそういう人向けに出来高制(歩合制)の仕事がちゃんとあるんだけどね


14: 2016/05/07(土) 10:46:05.10 ID:zwCaFrHM0.net

>>11
歩合制の仕事でも給与として支払う場合、最低賃金は支払わないといけない それを避けるために外交員報酬にしてるところはあるけど


13: 2016/05/07(土) 10:45:33.09 ID:oRfsna3m0.net

最低賃金は難しいよな、デフレ下であげても経営者からしてみたら 客単価も賃料も上がらないのに賃金だけあがるの?ってことになる 最低賃金の設定は必要だが上がれば即景気回復するのではない


15: 2016/05/07(土) 10:46:07.71 ID:uY6mGAut0.net

更なる賃下げ競争になるだけだな


61: 2016/05/07(土) 10:57:43.66 ID:9X2sHrGC0.net

最低賃金なんて実効性大してないし無くせばいいよ 運送業なんかは個人事業主化させて外注費や業務委託費として 最低賃金以下でやらせるの当たり前に横行してるし


73: 2016/05/07(土) 10:59:52.82 ID:7nNI+1PN0.net

>>61
そこに罰則を加えるという考えにシフト出来ない理由を考えた方が早いな。


74: 2016/05/07(土) 10:59:53.00 ID:oRfsna3m0.net

>>61
そんな商売この先人材を集められなくて倒産するよ、ホリエモンは結局 商家で奉公してないからわからないんだよ俺は商家の5代目だからこれから 起きることは簡単にわかるけどな


78: 2016/05/07(土) 11:02:10.43 ID:ZzNWZmZY0.net

>>74
90年代以降の時代に適応したのが、 「人材使い捨て」のブラック企業で、ひたすら長時間労働と賃下げ競争すれば良かった

必然的に時代の寵児はサイコパスばかり


88: 2016/05/07(土) 11:03:40.60 ID:oRfsna3m0.net

>>78
それで生き残った企業なんてないだろ、ワタミは潰れるだろうし ダイエーは実際負けた、コンビニ業界も鈴木がやめて曲がり角だ


65: 2016/05/07(土) 10:58:23.70 ID:bZvYymre0.net

基本雇用者のほうが有利だからこれやったら日本詰むぞ


72: 2016/05/07(土) 10:59:45.60 ID:0WkfC2h/0.net

デフレが捗るな


76: 2016/05/07(土) 11:01:47.05 ID:eoFKegvL0.net

移民受け入れてもっと単純労働者を安く使えるようにしてくれ 時給300円とかでww


この2chスレまとめへの反応

  1. 名無しさん ID:088b0bf23

    民進党や共産党が「安倍は時給1500円にしろ」とか言ってるけど
    共産党の機関紙の赤旗の労働者なんて時給換算で500円(都内)
    民進党の党首・岡田が経営するイオンも、日本最大のブラック企業で
    日本一の非正規労働者を抱えており、安い給料でこき使っている。
    まずこういったところから率先して時給1500円を実践するべき

  2. ID:1c771cd84

    自民好きやないけどこれはやって欲しいね、全体の底上げは大事
    結局経営者側はそういう暴論に行きやすいんだよ
    あの人は200円で似たような仕事してるんだけどっていう口実を作ってしまう

  3. 名無し ID:f1e52b226

    やってほしいが、賃金上げるって事はどこかにしわ寄せくるって事だぞ?まぁ人件費削減になって3人体制が2人体制になるだろうな。

  4. 名無し ID:c06f0d2a7

    企業が脱税しまくっているのを、労働者に還元すればいいと思う。
    人手が足りないのに、増やすにはやめていく人を減らさないと。
    移民?時給を上げろと騒いでいるのは、主に中国人研修生の人たちがブラック経営者を訴えているイメージなんですが。

  5. 名無しさん ID:1973c10a9

    時給200円なんてなったら犯罪に走ったほうがよっぽどいいな
    もうその先は更正なんてしたってどうせ200円なんだからな
    やっぱゼンカモンはサイコパスだわ

  6. 名無しさん ID:ce2b9997e

    最低賃金は微妙なとこだなぁ
    それより派遣会社みたいな中抜き業に規制かけてほしいわ

  7. 名無しさん ID:cf780730b

    全部出来高制、能力制にしろよ
    もしくは俺にも国会でヤジ飛ばすだけの仕事させろよ

  8. 名無しさん ID:5dc29f0b6

    税金徴収が上がってお国が喜ぶだけ。
    賃金ひきあげがあれば物価があがっていくだけ。

    結局得するのはお国

  9. 名無しさん ID:5dc29f0b6

    よしスーパーのアルバイトの時給をあげてやろう!
    で、明日からその補填の為に売り物の値段を上げよう!

    バカだね

  10. 名無しさん ID:5dc29f0b6

    人件費があがっているせいなのか、ファミレスとか昔と違って店員少ないよね

  11. 名無しさん ID:5dc29f0b6

    理想と現実はほど遠い

  12. 名無しさん ID:5dc29f0b6

    消費税5%から8%になったとき物の値段があがったよね

  13. 名無しさん ID:207702c55

    要するにもっと細かく決めろってことか

  14. 名無しさん ID:9e26e1001

    地方の最低賃金を上げるべき
    地域格差をなくすのが先

  15. 名無しさん ID:f28324260

    1000円になるとどうこう言う奴が居るのはわかるが
    200円にする根拠は何?

  16. 名無しさん ID:7b2b2fc0c

    ※15
    ただ極端な数字を出しただけ
    実際にその賃金を提示してやりたがる奴が特殊なのは誰の目にも明らか
    例えるなら宝くじ当選者並みのインパクトを狙った数字

  17. 名無しさん ID:94e25ca6b

    何でこう極端なのか…
    ホリエモンも何を根拠に言ってんだ。というか日本の物価で成り立つわけねぇだろアホかよ

  18. 名無しさん ID:01d49b01d

    賃金上げなくていいから休みをくれ
    金を使う時間の余裕をくれ

  19. 名無しさん ID:e8110b3c3

    営業時間規制して欲しいなぁ
    人手不足で夜間に割く時間がホント勿体ない

  20. 名無しさん ID:e4223476b

    ※17
    まず何故堀江がそう言ったのか理解する努力をしてから書き込もうか
    ソース読め

  21. 名無しさん ID:da8a87280

    まあ今後労働者不足になるってんだから、雇えないって会社が出てきても困らないでしょ。
    それだと会社が潰れる、じゃなく、それでも利益を出せる形にしていかないと。

  22. 名無しさん ID:38d5c539e

    まあしかし労働者は誰かの顧客になる。これは客の懐に直結するんだよね。
    だからコストダウンと称して国内全般の企業で人件費切り詰めると
    デフレになるんだけど。

    逆チキンレースの様相だな。

  23. 名無しさん ID:85cd2d153

    最低時給1000円は民主が野党の時言ってたやつじゃん…

  24. 名無しさん ID:b94c80f7d

    http://lite-ra.com/2016/05/post-2235.html

    それより自民はまだ大企業の脱税を見逃す気?
    消費税なんか上げなくてもやっていけるわ
    賃金の問題じゃない

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