【熊本豪雨】ダムに代わる治水策 最高は約1兆2000億円 工期50年以上も
豪雨1週間 熊本中心に66人死亡 16人不明 2020年7月11日
国交省と熊本県、流域市町村は09年1月、ダムに代わる治水策の協議を開始。19年6月の会合では国と県が治水策10案を提示したが、完成までの費用が最も安いものでも約2800億円で最高は約1兆2000億円に上り、景観を損ねる恐れのある案や工期が50年以上かかる案もあった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9fbed15050faf27492ab8877b785b5b226461797
完成までの費用が最も高いのは遊水地(17カ所)を中心に、人吉地区と川辺川筋の直轄管理区間で引堤(両岸)などを組み合わせる案で1兆2000億円。最低額は堤防かさ上げを中心とする案で2800億円となる。
https://www.kensetsunews.com/archives/330187
以下、2chの反応
17: 2020/07/10(金) 11:01:29.76
ダムで良いだろ
20: 2020/07/10(金) 11:01:41.23
ダムのほうが安いの?
21: 2020/07/10(金) 11:01:46.44
ダムなら500億円程度で出来た
187: 2020/07/10(金) 11:17:08.15
>>21
二千億くらいじゃなかった?
210: 2020/07/10(金) 11:19:01.11
>>187
土地の収容なんかで既に使った金額がそのくらいじゃなかったかな。残ってるダム本体の建設費用ってことじゃね?500億。
237: 2020/07/10(金) 11:21:13.62
>>210
まあいずれにしても、治水に目的を絞った上で作れば安上がりには出来る。
855: 2020/07/10(金) 12:20:49.05
それだけ金かけても、災害に遭うリスクはあるんだろ ダムで良いわ
898: 2020/07/10(金) 12:23:56.61
10年も協議してるとか……
その間の治水どうしてたの?
987: 2020/07/10(金) 12:35:41.25
そりゃあ、あれも駄目これもだめって言ってたら金かかるのも時間かかるのも提示せざるを得ない
3: 2020/07/10(金) 10:59:13.42
そこ住むのやめろよ・・・
772: 2020/07/10(金) 12:12:55.03
>>3
その通りどうせ過疎だし、一兆もの予算掛ける価値なし
但し、人命は救わなければならないので水没しないところにコンパクトシティ造って引っ越して貰う 費用は国が持つ 一兆も掛からないだろ
6: 2020/07/10(金) 10:59:52.46
移住が一番安上がりだな
10: 2020/07/10(金) 11:00:15.84
大金をかけて自然を壊してまでつくんなよ
移住しろ
8: 2020/07/10(金) 11:00:10.19
80年後には人口半減するということも頭に入れて考えよう
453: 2020/07/10(金) 11:40:36.09
>>8
これ重要!
11: 2020/07/10(金) 11:00:36.24
熊本は災害のメッカだから国は予算つけてやりなよ
82: 2020/07/10(金) 11:09:16.03
>>11
地震の前までは災害が少ない所ですって企業誘致してたのに
181: 2020/07/10(金) 11:16:54.02
>>82
県北部は災害少ないな南部はこんなもんだ土砂崩れで219号線なんて全線で工事無しの日がないくらい
15: 2020/07/10(金) 11:01:13.96
ダムを着工してたらこの雨に間に合ってたのけ?
39: 2020/07/10(金) 11:04:39.25
>>15
八ッ場ダムは令和元年の台風19号の被害を防止出来た。多分、間に合ってた。
221: 2020/07/10(金) 11:20:13.91
>>15
タラレバになるが間に合っていた可能性はあるが、地元が賛成しているという条件付きな 出来ていた場合半分以上死者は減らせたと思う(老人ホームは最後の14人が避難に間に合わなかったから。こういう時間稼ぎはできた)
川辺川ダム
2008年9月 熊本県知事が「現行の川辺川ダム計画を白紙撤回し、ダムによらない治水対策を追求するべき」と表明
2009年9月 前原国土交通大臣が川辺川ダム中止を表明
八ッ場ダム
2009年8月 マニフェストで「川辺川ダム、八ツ場ダムは中止。時代に合わない国の大型直轄事業は全面的に見直す。」と掲げた民主党が308議席を得て衆議院第一党となった
2009年9月 前原国土交通大臣が八ッ場ダム中止を表明
2010年12月 ダム建設事業の資金が枯渇することとなり、直轄事業負担金の支払いを保留していた東京都、埼玉県、千葉県、群馬県、茨城県、栃木県の6知事は 国土交通大臣馬淵澄夫と会談を持ち、保留を解き支払う意向を示した。
ただし、支払いはダム本体の建設が前提であり、万が一、建設されない場合は訴訟を含めて国の責任を追及するとの条件が付けられた
2011年12月 国土交通相の前田武志は、八ツ場ダムの建設再開を表明した。
447: 2020/07/10(金) 11:40:11.06
>>15
1966年着工予定
予定通りなら70年代には完成して運用がはじまってた
678: 2020/07/10(金) 12:01:33.93
>>15
球磨川は本流に多数の支流が流れ込み、今回の老人ホームも支流の氾濫だから、川辺川ダムだけで大丈夫かどうかはわからん。ダム中止の議論も、これだけでは安全にはならないというのが論点だったはず。
13: 2020/07/10(金) 11:00:56.80
命より景観(キリッ
16: 2020/07/10(金) 11:01:25.98
人がいなくなる方が簡単だ
36: 2020/07/10(金) 11:04:18.12
その地域には何世帯暮らしているのですか
45: 2020/07/10(金) 11:05:07.82
なんでそこに住みたがるの?w
ばかじゃん
25: 2020/07/10(金) 11:02:01.53
移住させれば済むはなし?
41: 2020/07/10(金) 11:04:46.65
>>25
移住させて氾濫OK? はさすがに案として出せんだろ 移住させて遊水地を作ったりするのが一番高いんじゃね?
42: 2020/07/10(金) 11:04:50.76
>>25
流域に人間が1人もいなければ、治水する意味そのものがなくなるからな。
「自然のままに!」とか叫ぶ連中は、当然この案に諸手を挙げて賛成することだろう。まさか、「移住したくないから反対!」とは言うまいてwww
27: 2020/07/10(金) 11:02:20.58
50年作り続けて、全て完成した頃には最初の部分が老朽化しているのでは? 毎年メンテで一部分を作り直しするのかw
永遠に完終わらない治水策
43: 2020/07/10(金) 11:04:53.81
>>27
遊水池は老朽化しねーよw
62: 2020/07/10(金) 11:07:06.56
>>43
底に溜まった堆積物なんかを除去したりと、メンテは必要。堰堤を人工物で構築すれば、当然ながら老朽化対策も必要。新規に遊水池を作るに当たって人工物ゼロなんてまず不可能。
137: 2020/07/10(金) 11:13:32.67
>>27
まぁ治水に限らんとすべてそんなもんでしょ
28: 2020/07/10(金) 11:02:23.73
金無くなって今後インフラの老朽化に対応できないなら ダムまでゴミになるしな
48: 2020/07/10(金) 11:05:18.88
水没するような地域にどうしても住宅立てたい人は 高床式住居にしないと建築基準法に引っかかるように法改正しろ 今は昔と違ってかなり正確に氾濫時の水没エリアが予測できてるんだから
55: 2020/07/10(金) 11:06:31.88
水害地域は高床式にすればいいだけだ
53: 2020/07/10(金) 11:06:21.07
死亡してるのはほとんど年寄り
逃げ遅れっていうよりギリギリになるまで逃げないんだよね こういう人たちはどんな対策しても防げない
57: 2020/07/10(金) 11:06:35.67
ダムほど安価に、そして効果的な治水なんて存在しないよ
ダム作るとそりゃ生態系には影響出るよ
でもダム反対派は人命より自然優先って考えだから何言っても無駄
60: 2020/07/10(金) 11:06:58.92
この際だから心の底からダムが欲しくなるような 豪雨災害になれば今後のためだと思う。 日本には見ての通りバカしかいない。
89: 2020/07/10(金) 11:09:52.34
>>60
日本は自然左翼が多いね
ダムも堤防も反対して行政の治水を邪魔する
61: 2020/07/10(金) 11:07:04.09
荒瀬ダムがなくなってすん晴らし水質とアユが戻ってきた(あのへんには普通にアユいたのに)
川辺川ダムも頓挫して大勝利とか言ってたのだから、恥ずかしいのはわかるけど 治水にいるのなら別に作ってよかったんじゃないか
105: 2020/07/10(金) 11:11:24.62
>>61
そもそも地元民で鮎食わないのが大半なのは秘密だ
この2chスレまとめへの反応
なあにどうせもうすぐ死ぬジジババの命より環境保護の方が大事なのは当然ではないか
何が問題なのか?
民主党政権時代の負の遺産はまたしても何の罪もない人々の命を奪ってしまいました…
あの連中の悪逆非道の数々、絶対に忘れないようにしましょう。
クソ民主党のせいで防げるはずの災害が立て続けに起きています。
仕分けしたクズは死んで詫びろ!
議論するのにも金はかかる
これを理解してない奴が多い
まあいいじゃん地元民も納得済みだろ?
沢山人死んじゃったのは悲しいことだけれど、本人たちが望んだことなのだから仕方ないよ
ダムやめるなら余計にかかる費用は熊本県民の負担で頼むわって突き放せば賛成派の知事が当選するだろ
大体、緊急を要する治水工事なんて地元住民の意見をまともに聞いてたら進まないだろ
国の権限でさっさと作れるようにしたほうがいいんじゃないか
住むな 金の無駄
ダムは工事の遅れによる加算込みで3400億
www.asahi.com/topics/word/%E5%B7%9D%E8%BE%BA%E5%B7%9D%E3%83%80%E3%83%A0.html
ちなみに検討した当時、用地の買収はほぼ済んでいて、あと630億払えばOKという状況だったらしい。
www.mlit.go.jp/river/shinngikai_blog/shaseishin/kasenbunkakai/shouiinkai/kihonhoushin/061115/pdf/ref4-1.pdf
2枚目の写真を見ると川のほうが高くて、むっちゃ近くに住んでる。
ダム作るよりも0地帯の家に引っ越してもらうほうがいいんじゃない。
「清流とともに生きる」ってキャッチコピーに酔いしれた結果がこれ。
濁流とともに流されてどうするよ。
ダムがあっても自然の脅威は変わらんでしょ
マシにはなるかもしれないが完全に制御することはできない
まあ治水工事するくらいならダムで済ませろよとは思うけど
※6
県民のと言っても北部の人間はあんまり関係ないけどな。
川辺川ダムがどうの知事選で争われても、関係ないんでどうでもよかったよ。
今回の事を教訓として、ガンガン全国でダムやスーパー堤防を作ればいい。
「緊縮財政から国民を守る財政へ」これがこれからの一番重要なキーワードだ
全て旧民主党のやつらのせい