【森友文書】八代弁護士「改ざん前の文書があると言ったのは朝日だけ。立証責任は朝日新聞にある」

ニュース系2chスレ 7


【森友文書】八代弁護士「改ざん前の文書があると言ったのは朝日だけ。立証責任は朝日新聞にある」 ネットの反応「ひるおび唯一の良心」

八代英輝「書き換え問題にまだ踊りたくない。改ざん前の文書を確認したのは朝日新聞。朝日の報道に日本中が乗ってるが朝日は文章を確認したと言ってるだけ。その段階で改ざん前の文章がある前提で『政権にとって不都合!』と言うのに躊躇する。文章があるかの立証責任は朝日新聞にある」

(略)

http://anonymous-post.com/archives/20602

以下、2chの反応

2: 2018/03/06(火) 18:10:08.42

他の番組でも、弁護士のコメンテイターは同じ事言ってた。

4: 2018/03/06(火) 18:10:57.64

しかも入手じゃなく確認なんだよなー。

7: 2018/03/06(火) 18:12:02.90

>>4
しかも疑いだしな

28: 2018/03/06(火) 18:24:37.00

>>7
しかも朝日だしな

6: 2018/03/06(火) 18:11:54.23

推定無罪を黒にする朝日と野党、何故謝罪が出来ないんだ?

11: 2018/03/06(火) 18:13:55.46

ほんとそれ
証拠なしでいいなら何とでも言えるわな

12: 2018/03/06(火) 18:14:44.05

無いよで終わる
盛り上がってるのは裏に何かあるんか

13: 2018/03/06(火) 18:16:11.77

また朝日の言ったもん勝ち、印象操作ってやつか? いい加減、この狂った新聞社をどうにかできないものか

18: 2018/03/06(火) 18:19:18.44

あたかもアベがやらせてるような印象操作

20: 2018/03/06(火) 18:19:49.01

朝日インチキ情報機関は廃刊にすべし

21: 2018/03/06(火) 18:19:56.84

だが本当に改ざん無けりゃ、財務省も政権もそれこそドヤ顔でその場で反論できるだろwwwwwwww それが無い以上は、改ざんは事実だと誰もが思うし、事実そうなんだろう

74: 2018/03/06(火) 19:08:19.86

>>21
草はやしまくって嬉しそうだな、パヨパヨ

397: 2018/03/06(火) 22:57:33.42

>>21
だってこんなことで時間潰せるんだぜ
本当にないと確信してるのであれば この問題を話し合ってる間に予算が通る ま、何もしなくても通るけどさ

24: 2018/03/06(火) 18:21:00.14

メディアは疑惑の段階でもとりあげる それで釈明して疑惑が晴れたらそれで済む話 立証責任とかいってるけど 裁判ではないのだよ 裁判では

132: 2018/03/06(火) 19:43:55.51

>>24
朝日新聞が入手した文書を公開すればいいだけ 裁判じゃなくても立証責任の考え方はあるっつの

509: 2018/03/07(水) 01:29:32.08

>>132
財務省「(朝日が公開したら、それに合わせて文書作って、下書きだったことにしよう)」

高橋・八代「立証責任は朝日」

26: 2018/03/06(火) 18:22:46.73

朝日はぶつ持ってるの?
ないのにあるって 言ってない? 安倍晋三記念何とかと 同じだよ。





開成小学校だと発覚 朝日新聞は謝罪なし

311: 2018/03/06(火) 21:55:26.70

>>26
そうだな。また妄想、あったらいいなの飛ばしだろうね。いつも朝日新聞は証拠がない。

37: 2018/03/06(火) 18:33:46.25

新聞社には取材源の秘匿(ニュースソースの秘密)の権利が憲法で認められているんだから、裁判をやっているわけでもないのに、民事訴訟法の論理で立証責任を言うのはおかしい。

文書は財務省が持っているのだから、とっとと開示すれば良いこと。

462: 2018/03/06(火) 23:42:04.32

>>37
いやいやどこの誰からと言ってるんじゃないんだ。その違っていたと判断した書類を出すだけだよ。財務省は原本は検察にって言ってるんだから、朝日がこれだよって出せば早く決着がつくよね。

278: 2018/03/06(火) 21:38:24.12

>>37
新聞社には取材源の秘匿の義務(職業倫理上の)はあるが、権利はない。 新聞社も一般国民も権利については差別が無いのが憲法上の原則だ。 

西山事件でも取材源の秘匿はできなかった。 

慣習的に特権的な職能が容認されるのは別の話だ。

41: 2018/03/06(火) 18:37:22.97

そういう情報があれば国民に報道するのがマスコミだろ。その場合、立証するのは財務省だ。ただし、財務省が原本を提示して立証した場合は、朝日はしかるべき責任を取って謝罪しなければならない。

42: 2018/03/06(火) 18:37:48.49

ま、八代さんの感覚が普通だよね

アサヒシンブンのキシャさんの確認と書き換え、という記事だけで国会が空転。アサヒシンブンさんには、空転した国会のイニシャライズコストを負担して欲しい

もし、今回の記事が虚報だった場合、アサヒシンブンには然るべき責任をいい加減に取って欲しい。

43: 2018/03/06(火) 18:41:55.29

確かに八代の言っていることも正論だけども、財務省もそれがなければ、無いとただ言えば良いだけもあるよね。朝日は確実に持っていて、財務省、政権側がなんと言うか(嘘を言うか)ためしてるのでは。

仮に嘘を言ったとして、本当にあったらそれこそダメージが計り知れないからね

61: 2018/03/06(火) 18:56:25.94

朝日「証拠?ありませぇん!怪文書でぇす!!」

79: 2018/03/06(火) 19:10:37.02

朝日よ・・・・確認した証拠すぐ出せるだろう

別に検察はいってるわけないのに

62: 2018/03/06(火) 18:58:28.75

勝手に疑って非難する手口って、団塊のパワハラのやり口だよな。この世代は、なんかこういう手法をパヨクから学んだのか?

日本の組織って、もう自国民で足引っ張りあって、どうしようもないよな。

89: 2018/03/06(火) 19:13:55.01

書き換え?問題の問題点は、朝日新聞が出した事 吉田証言も含めて偽証ニュースの前科があるのがね 確認したのが朝日だけ、検察に有る文章をどうやって確認したんだろな?

財務省にとっては手元に無いから確認しようがないのが現状だろ 証明できない事を前提にしてる様なものだから、状況だけを見ると朝日の作為的に見える 朝日のフェイクニュースと見ると、状況に当てはまるんだがな

92: 2018/03/06(火) 19:15:36.06

これが朝日のデマなら 流石に刑事訴訟されるだろ

93: 2018/03/06(火) 19:15:56.40

これで国会空転して無駄な歳費使われてる。もし正確性を欠く記事なら、朝日は潰れるべき。

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この2chスレまとめへの反応

  1. 名無しさん ID:231ec3da1

    大谷爺。「安倍晋三小学校」のとき、全く根拠の無いまま大騒ぎしたよなあ。
    何の根拠も無いのに、文書の一部にスポット当てて、さも何かがあったかのように報じたよなあ。
    朝日だもんなぁ。言うだけなら隣のオッサンにでも言える。
    「確認した」文書を出せ。話はそれからだろう。

    0
  2. 名無しさん ID:4d8c2bf19

    やつらのやり口だよ
    証拠がないものを疑惑だと騒ぎ立てて
    証拠を出せ説明せよ逃げるなと追及する
    証拠がないからこそいつまでも騒げる

    0
  3. 名無しさん ID:bc6572d76

    麻生さんは捜査当局からストップがかかっていると言いましたが、ロッキード事件の際、調査特別委員会を秘密会にしそこに捜査情報を開示した
    国会は国権の最高機関。やろうと思えばいろんなことがやれる
    捜査中という言葉は通用しない

    0
  4. オモイカネ神子都 ID:d4900f3e6

    >62: 2018/03/06(火) 18:58:28.75
    >勝手に疑って非難する手口って、団塊のパワハラのやり口だよな。
    >この世代は、なんかこういう手法をパヨクから学んだのか?
                           
     こういう手口は、韓国人が使う手口でしょ。朝日新聞もよく使う手口だし。
    韓国のパククネも、これで弾劾裁判にかけられ有罪になったしね。
     証拠がなくても、「疑惑」だけで有罪にして刑務所送りにできるというね。
    民主主義のルールを完全に無視した手口だね。
                                  

    0
  5. 名無しさん ID:084f70acf

    問題の真偽なんてどうでもよくて、とにかく国民に不信感や疑念を抱かせることができればマスゴミや野党にとっては勝ちなんだろ。
    結果的に野党やマスゴミが不信を買ってしまっているが。

    0
  6. 名無しさん ID:7bf9af0a6

    八城さん好きだけど、いつか闇の権力に消されそうな気がするなぁ…

    0
  7. 名無しさん ID:84d9ba271

    御用コメンテーターに相応しい模範的コメント
    韓国統一教会のメンバーを擁護するのは韓国系テレビ局としての義務ですね

    0

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