【悲報】宮崎駿さん『遠近法の基礎』を知らない →

おもしろ/VIP系2chスレ 123


26: 2019/05/29(水) 22:20:35.821

40: 2019/05/29(水) 22:24:42.817

>>26
ダメな典型とまで書いて下さっているのに素人にはさっぱりわからないぞ

48: 2019/05/29(水) 22:27:25.687

>>40
画面の構図的に奥行きが無いように見える
右側の後ろからの絵は単純に狭く見える
アニメーターってあくまで画面が全てだから嘘配置とか嘘パースは当たり前

83: 2019/05/29(水) 22:37:01.618

>>48
すまん
自分のセンスのなさに脱帽したわ

90: 2019/05/29(水) 22:39:21.618

>>26
これすげえわかりやすい

141: 2019/05/29(水) 23:24:14.183

>>26
さっぱりわからん

146: 2019/05/29(水) 23:29:34.989

>>26
これの何が悪いって、角度に気を取られて距離がおかしくなってることだと思うんだよ 馬車の前と後ろの長さが多分長くなってるから、横から見ると細長くなってるかと 要は遠近が疎かに?

31: 2019/05/29(水) 22:21:43.869

人間が見てる世界は完全なパースで出来てないって言ってたな

33: 2019/05/29(水) 22:21:56.383

やべぇ絵描かないから何がおかしいのか全く分からん

29: 2019/05/29(水) 22:20:54.306

素人の俺にも分かるようにドラゴンボールZで例えろや

45: 2019/05/29(水) 22:26:45.606

37: 2019/05/29(水) 22:23:36.020

そもそもパースって歪むから正確じゃないって本当に知らない奴いるよな あくまで定規の一つなのに

47: 2019/05/29(水) 22:27:04.472

この線はどういう基準でひかれてるの?

51: 2019/05/29(水) 22:28:11.961

>>47
畳の縁とか梁の延長線を伸ばすと一点もしくは二点に集中する理論

60: 2019/05/29(水) 22:30:22.665

>>51
なんとなくは理解してるつもりなんだけど青の一番上の線が理解不能

67: 2019/05/29(水) 22:31:25.920

>>60
若干斜めなってるやん?そこから線引いたら消失点に向かうわけ

69: 2019/05/29(水) 22:32:06.320

>>60
奥の部屋の天井のところ見てみろ

55: 2019/05/29(水) 22:29:34.748

現実に則したものにしようとすると五点透視図が一番比率のズレが少ないけど歪む 結局視界は球体だからね 世界地図の表現の違いによって距離の感じ方が違うのと同じようなことだな

59: 2019/05/29(水) 22:30:01.471



一点透視図法で書かれた教室


二点透視図法で以下略

73: 2019/05/29(水) 22:33:15.058

>>59
3枚目見やすいな

89: 2019/05/29(水) 22:38:40.392

>>59
違いがわからん

91: 2019/05/29(水) 22:40:18.220

>>89
1点はカメラと思え
2点は人間の目と思え

100: 2019/05/29(水) 22:42:41.925

>>91
なーる解りやすいわ。ありがとう

97: 2019/05/29(水) 22:41:23.333

>>59
作り物っぽいってのが確かによくわかる

124: 2019/05/29(水) 23:06:27.480

>>59
純粋に下のは横に広がって見える
それ以外に違いが見いだせない

62: 2019/05/29(水) 22:30:28.598

意味のわからん理屈をゴチャゴチャ並べなくても近くにあるものが近く見えて遠くにあるものが遠く見えてるんだからいいじゃないか

71: 2019/05/29(水) 22:32:49.662

わざとパース狂わせてるってそれ一番言われてるから

76: 2019/05/29(水) 22:34:34.324

なんかリアルに描くと逆に違和感出るからわざとおかしくしてるみたいなの聞いたことある

80: 2019/05/29(水) 22:36:46.434

つかパースはそれっぽく見せる技法であって 目で見てる映像とは違うからな 多分目で見た感覚に近づけようってことだと思う

139: 2019/05/29(水) 23:23:12.442

>>80
それ押井守が言ってたな
目で見たときの映像に近づけたいっつってわざと画を歪ませたり

84: 2019/05/29(水) 22:37:16.447

パヤオって正確さより気持ちよさを基準に作画してるから

85: 2019/05/29(水) 22:37:33.068

87: 2019/05/29(水) 22:38:20.426

>>85
これめっちゃ好きだわw

130: 2019/05/29(水) 23:14:34.882

綺麗に見えてりゃオールオッケー

 

133: 2019/05/29(水) 23:17:19.546

>>130
三枚目の千と千尋のやつすげぇ。圧倒される

150: 2019/05/29(水) 23:37:07.381

>>130
これパース狂ってるの?

152: 2019/05/29(水) 23:38:38.881

>>150
狂ってるぞ
カメラでこんな写真は絶対撮れない

155: 2019/05/29(水) 23:43:09.546

>>152
ほーん全然分からん
まあ違和感なく崩すのもプロの腕次第なのかね

159: 2019/05/29(水) 23:46:32.228

>>155
アニメに3次元を持ってくるとみんな新海誠みたいになる

143: 2019/05/29(水) 23:26:38.672

あージブリ見たくなってきた
あのワクワクするけどどこか不気味な背景と世界観ほんと好き

134: 2019/05/29(水) 23:18:18.279

正確忠実なら今の時代カメラでいいしな

65: 2019/05/29(水) 22:31:07.245

絵って面白いな
俺も始めようかな

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この2chスレまとめへの反応

  1. 名無しさん ID:8abd25933

    補助線出してやれば素人でもわかる
    映像関係に携わってれば常識レベルの話なので驚きは全く無い
    感覚的にやってる人もいるけど、どこかのタイミングでパースの理屈は熟知してないと違和感がどうしても出ちゃう

    0
  2. 名無しさん ID:7550886bb

    このスレタイはいかんな
    馬鹿にしすぎ。パヤオ舐めんなよ?

    0
  3. 名無しさん ID:3cdb4927a

    バカめ
    パース通りに書くと不自然に見えるから敢えて崩して描くのはルネッサンスの頃からある技法だ
    最後の晩餐も盛大に狂ってるけど、あれはわざとだ

    0
  4. 名無しさん ID:3cdb4927a

    パース通りに描くと不自然になるから敢えて崩すのはルネッサンスの頃から得る技法
    ミケランジェロもわざと崩して描いてる

    0
  5. 名無しさん ID:603012905

    いやいや
    このひとが学生の頃に自分で気づいて、定規当てて考えたっていう話でしょ
    ルネッサンスガーとか教科書で読んだ話してイキってるのはダサいわ

    0
  6. 名無しさん ID:3d99e3c4a

    パースって単語すら知らないので教えて欲しいんだが
    こういった絵の話ってドラクエに例えると何レベルくらいの話?

    0
  7. 名無しさん ID:befb9ab77

    究極にめんどくせーと思いながら最後までやり遂げて、なおかつ結果まできっちり出すんだからすごいよな天才は

    関係ないけど

    0
  8. 名無しさん ID:e0fedbc1f

    ※6
    1点透視自体は初歩だけど、消失点ずらしは応用なので
    中級ぐらいっすかね
    ドラクエに例えるなら中位魔法が使えるようになるレベル10〜20弱あたりかな

    0
  9. 名無しさん ID:7fddfba3f

    どんなに綺麗な風景見て写真に撮っても目で見てるのとはまったく違うものになるんだよね。
    写真で実際に見た時のような光景を残す良い方法ないだろうか?

    0
  10. 名無しさん ID:f5238daec

    背景は写真そのままトレースしてるような今の漫画家と違って
    ちゃんと描いてることのなによりの証明だろ

    0
  11. 名無しさん ID:442e739d5

    パース通りに描いたりパースを歪ませたり消失点ずらしたり
    シーンに寄って使い分けてるんだぞ
    もののけ姫はこうして生まれた見ろ

    0
  12. とおりすがり ID:8e6edc72c

    ゲームも同じような感じかな。
    ポリゴンのレースゲーとかドライブゲームって
    リアル3Dなんだけど無機質さが強すぎる。
    擬似3Dのスペハリ、アウトラン、アフターバーナーなんて迫力あった。

    0
  13. 名無しさん ID:203934e98

    だから何だよって話だけどな
    遠近法なんか知らなくてもあれだけの作品作れてるからいいじゃん

    0
  14. 名無しさん ID:2997d3b52

    パノラマ撮影みたいなのだと消失点は線になるぞ。
    「映像作品は一面軸固定でなければならない」というルールはないわな。

    0
  15. 名無しさん ID:b32bf5029

    ていうかそもそも背景までパヤオが描いてるわけじゃないんだが。

    0
  16. 名無しさん ID:c82d2fbc5

    逆に左右の襖が平行じゃない可能性があるのでは

    0
  17. 名無しさん ID:c82d2fbc5

    ※9
    立体視ができるのであれば、デジカメで左右にずらして撮影して
    プリントして立体視でみれば、だいぶ実際の映像に近づくとは思うけど
    自然界の光の強弱は非常に広いうえ光に対する目の絞りは
    ダイナミックに変化しつつ、脳の記憶では合成されるから
    それを写真で表現するのは難しいかもしれない。

    0
  18. 名無しさん ID:3ec4b3281

    政先生……。
    そんな小さなことにこだわっているから何十年経ってもサクラを完結できないんだよ

    0
  19. 名無しさん ID:0b60f03ba

    あー、アニメの現場においてはパースは絶対じゃないよ
    消失点に向かって自動車が走っていくカットで最後、
    車の先端が針のように鋭角になってしまった事があって
    実際それはそのまま放映されたんだが現場じゃ語り草になってて
    パースをあえて抑えて描けって教わるんだよ。
    もちろん基本を全部判ったうえで、って話だよ。
    デタラメって意味じゃない

    0
  20. 名無しさん ID:b2439b2f4

    カメラで撮る映像とアニメの映像をごっちゃにしてる時点で素人でしょ

    0
  21. 名無しさん ID:60ed037cd

    おんぼろお化け屋敷だから家が歪んでんだろ

    0
  22. 名無しさん ID:6c3ec15f4

    絵に自信ニキがわらわらで笑

    0
  23. 名無しさん ID:f1123a869

    二消失点は古典的な技法だよ~

    0
  24. 名無しさん ID:a6fdb1cda

    でもこのトトロの室内の奴、描くとなると大変だぞ
    1点消失2箇所に分けてあるだけじゃ無くて、
    途中の畳の縁のラインを矛盾無く見えるように引かないといかん

    むしろ問題提起した人が2点有ることを疑問に思うのなら、
    畳の縁の補助線も何故引いてみようとしなかったのかが気になる
    きっともっと混乱するはずだから
    2点あるのを前提にして補助線サンプリングしたのかと疑うレベル

    0
  25. 名無しさん ID:5bfd800b9

    単眼の望遠鏡と双眼鏡で見た時の違いみたいなもんかな?

    0
  26. 名無しさん ID:043ae9a56

    GANTZなんて背景フルCGで完璧に合っているけど、逆に違和感じるだろ?
    漫画としては、ちょっとずらして強調したほうがいいんだよ。

    0
  27. 名無しさん ID:7eacea488

    涼宮ハルヒ
    長門と朝倉の戦闘シーン。

    日常
    腕相撲の回。

    0
  28. 名無しさん ID:c16fec6a1

    一点透視を馬鹿の一つ覚えにしてるとこうなるんだろうな
    そもそも間取りが歪んでるかもしれんのにな
    というのは屁理屈だが

    基礎というのはあくまでも基礎
    基礎の上に応用が成り立つし応用できるから基礎なんだぞ

    0
  29. ID:666b81e15

    カメラを左右に振る(PAN)からそんなこと言っちゃいられんのだ。
    未来少年コナン一話のサメだって窓外をよぎる「ヒキ」のサメは
    わざと胴体を長く描いてある。当たり前に描くと短く感じるからだ。
    世の中には視覚効果のために「わざと比率を狂わせてある」なんて
    ものはいくらでもある。ダビデを例に出すまでもなく。

    0
  30. 名無しさん ID:d7f166394

    ジブリも意図的にやってる
    ツイートの人は教科書でしか学んでいない学生時代に困惑したってだけの話
    何を騒いでいるのか
    一部のコメントも含めアホなのか

    0
  31. 名無しさん ID:4b8115356

    千と千尋のときの特集番組でも、パースを敢えて歪ませて
    建物を見上げた時の高さの壮観さを出しているとかインタビューで答えてたな。
    (本来、どんなに高くても横一直線に見えるはずの梁が、太鼓橋みたいに湾曲してある等。)

    あと、廊下とか建物内の奥行きって、本当の1点消失にしてしまうと
    人間の目で見た感覚では急角度すぎて落ち着かない気分になるから
    わざと「点」でなく長さのある「線」で消失先をとって傾斜を緩やかにする
    って技法は、美術のパースのテキストにも普通に載ってると思う。

    0
  32. 名無しさん ID:2a592dd30

    人 間 の 目 玉 は 二 つ あ る ん だ か ら 、

    2 点 の ほ う が 自 然 に 見 え る ん だ よ

    0
  33. 名無しさん ID:8e36f637c

    遠近法がどうかって、
    絵を描いてたやつなら、一点透視、二点透視教えて貰って描いても
    全然しっくり来ない経験ってあるだろ?

    0
  34. 名無しさん ID:7d9406697

    twitterではこの後みんなのいろんな考察が続いていてtogetterとかにまとめられている
    この元のツイートした人も色々考えてて面白い

    0
  35. 名無しさん ID:615e58a34

    自称絵師ほどパースにこだわるよね。
    ダイナミックな絵を書いてたらパースは崩れるって有名な作家は言ってるのにね。

    0
  36. 名無しさん ID:eeaf59bc0

    カメラの視野角だね
    キッズイライラしないでね

    0
  37. 名無しさん ID:0c9563f2c

    分かりにくい言葉で言うんじゃないよ
    演出だろ、つまり

    0
  38. 名無しさん ID:c7942465c

    トトロの室内のパース線は
    2点透視じゃなくて1点透視だぞ。
    他のコメントにもあるように、消失点にぴったり収束しないよう 意図的にズラしてるんだよ。
    例えて言うなら消失点じゃ無くて、点よりももう少し範囲が大きい、消失円に収束していくんだ。
    トトロの画面で言うと 
    赤線と青線の交点の辺り、メイちゃんのちょっと上ら辺が 消失円(点)だよ。
    畳の線も延長するとそこに収束していくでしょ。

    意図的なズラしかたの基準はレンズ感。
    パヤオさんが何かのインタビューで説明してたけど
    人間の見たまんまを絵で再現するには
    画面の中央らへんは望遠レンズ(距離感が圧縮された、正面から見た様な絵)で
    画面端の方はワイドレンズ(距離感を強調した、パース線を末広がりさせた絵)にするのがコツだそう。
    畳の線も画面手前側と奥側を見比べると
    太さも違うし、正確な一本線にはならない。わずかだけど角度がズラされてる。

    0
  39. 名無しさん ID:178199e36

    昔テレビで特集されてたけどそういう技法らしいぞ
    その方が強調されて迫力が出るらしい
    下手な奴が真似しても不自然になるだろうけど

    0
  40. 名無しさん ID:8310d8a2a

    写真専門なので絵のことは良くわらかないけど、絵に違和感を感じるどころか素晴らしいと思う。

    2つの消失点の線上にそれぞれ姉妹が配置されているね。
    こうした描き方によって、手前から奥の姉妹へ視覚誘導が自然に起きてると思う。
    そのことでキャラの存在感が増す。

    それと同時に、手前から奥へ続く空間の演出も同時にされいて、部屋の奥行き感も増し増し。
    姉妹の後ろにある開いた窓と部屋の明暗差によっても、姉妹へ視点が自然に行くようになっている。窓の枠とキャラの位置も絶妙。

    演出だと思うけどな。
    写真でも構図を守れば素晴らしい写真が撮れるわけではないし、あえてズラすテクニックではないかと推測するけど。
    だとしたら素晴らしいテクニックだよね。

    0
  41. 名無しさん ID:1ff6da2bc

    舞台セットと考えればいい
    手前を広げて撮影位置を室内に納めている

    0
  42. 名無しさん ID:9d34e7508

    人間は2眼の映像を脳内で1つの映像にする時に視差等の違いを適当に補正して合成しているらしい。ガチャ目で視力補正して左右の歪みが違う映像でも1つに見えるのはそのおかげ(ガチャ目眼鏡掛けの人しかわからんが)。だから現実の3D世界を2眼で見るのと、写真撮影して2Dにした写真を見るのとでは空間の広がりの感じに違いがでるんだろうね。アニメはとの違いを補正しながら映像化しているんでしょ。

    0
  43. 名無しさん ID:cbfb39d42

    マンガ夜話ではエイトマンの回で
    取り上げられてたっけなぁ

    0
  44. 名無しさん ID:8310dd196

    片眼を閉じてみた世界と両目でみた世界はちがう。
    パヤオの絵は、片目で見た世界しか描けない定規で測って描いた絵とは違って、両目で見た世界のように見える高等技法を使っているんだよ。
    知らんけど。

    0
  45. 名無しさん ID:89aa51776

    メガネかけてる人はレンズを通すことで、裸眼のときよりも歪んだ映像を見てるはずだけど、
    メガネに慣れると脳内で補正されて裸眼と同じ感じで見れるようになる。
    歪みがどのように知覚されるかを理解した上で絵を作ってるんだろうな。

    0
  46. 名無しさん ID:8badd00e0

    理系でガッチガチに研究させていただいてる身から言わせてもらうと、理論ってのは己や他が定義したなかで成立すべきもの
    パヤオがその世界観の中で生み出した技法ならそれはそれで立派な理論

    0
  47. 名無しさん ID:f082abdea

    ジブリ映画ではよく知られた技法

    不思議な感覚にするためにわざとやってるって言ってた

    0
  48. 名無しさん ID:9a1a756c8

    俺が習ったのは建築係の製図(とイラスト)だけだがそこですら透視法が1~3点あるって初歩の初歩で習ったぞ。
    消失点が1つじゃない!?なんて言ってるほうがちょっとアレだろ。

    0
  49. 名無しさん ID:575548621

    ※9
    残念ながらない近づけることはできるけど
    その話をするなら、人間の目と脳の補正云々の話になる。

    今のアニメーションが絵に味がないのはここにもあるんだろうね

    0
  50. 名無しさん ID:c804b7512

    トトロの部屋、広く感じるよね。
    小手先的なことにとらわれすぎてるから、
    そういう感覚的なことに気付けないんだよ

    0
  51. 名無しさん ID:5cb1d6a12

    人間は視たいものに向かって視線も動くし首も向くんだよ
    イコール常に消失点も移動しているということ
    一点透視は固定カメラ固定レンズの仕様に過ぎない

    0
  52. 名無しさん ID:709990bb0

    視界の端だから歪ませてるんだろ
    一点透視で描いたら視野が広いのに鋭角になって寧ろ変だろが

    0
  53. 名無しさん ID:8fa2cc751

    背景は美術の仕事だろ。駿が全部描いてると思ってんの??

    0
  54. 名無しさん ID:36a76079a

    (*´・д・)?絵画だって無茶苦茶な構図あるし
    人の体こんなふうに曲がらねぇよって感じに描くし
    大切なのはフィーリングよ

    0
  55. 名無しさん ID:cc7d84920

    畳の消失点も違うな、でも消失点が1つだと単調な構図にならないか?

    0
  56. 名無しさん ID:a0e8c63d5

    人間の目立ってカメラのレンズだって正確じゃないだろうよ。

    0
  57. 名無しさん ID:ca88e027c

    この人の漫画読んだことないけど、きっと背景がどうでもいい類の漫画か、
    キャラ先行で評価されて背景はアシ任せの漫画しか描いてないんだろうね。

    0
  58. 名無しさん ID:6fe10ccdb

    ※15
    背景は描いてないけど、元になるレイアウトは描いてるぞ?
    レイアウトを元に背景と原画に分かれるので、パースはレイアウトで決まる。
    そこから原画と背景に分業するから、きっちり背景まで書いとかないといけないんだよ。
    原画は背景(線画)も描けないとできないんだぜ?

    0
  59. モヒカントゲトゲ肩パッド ID:2740c1d73

    脳は節約家だから、普段から見慣れている正しい構図の情報は実はほどんど見ていない。
    「見 て い な い」のだ。あとは、分かるな?

    0
  60. 名無しさん ID:5901fc19c

    なるほどパース覚えたてか、センス無くて一流の絵にパースの狂いを発見して
    自分は一流を超えたような錯覚でオ◯ニーしてたら
    一流は杓子定規なパースでは表現できないレベルの事をしていた訳だ
    つくづくこの指摘してる奴は三流以下のゴミなんだなぁ……哀れ

    0
  61. 名無しさん ID:694c9831e

    ケレン味

    0
  62. 名無しさん ID:400a55127

    パースも何も古い日本建築は建物自体が微妙に歪んでたりするしな

    0
  63. 名無しさん ID:400a55127

    広角レンズとかに近いと思うなあ

    0
  64. 名無しさん ID:d6405ff9c

    中学のとき無理やり入れられた美術部の顧問にも確かそれに付いて質問された記憶がある。
    そもそも絵とかよくわからんから「人間は目が二つあるからステレオ効果で立体的に見えます」なんて適当に返した気が。

    0
  65. 名無しさん ID:67d831305

    ※57
    なんにも知らんやつはこうして誤解したままなぜかイミフなマウントしだす
    お前恥ずかしいやつだって自覚しとけな?

    0
  66. 名無し ID:248adbda9

    いわゆる正確な透視図法も、宮崎さんのようなスケッチ的な遠近法も、絵としてはどっちも正解だよね。
    現実世界ではパース線って消失点らしい場所に向かって徐々に曲がって行くし。
    そんでそのパース線を全て直線として紙の上に描いたのが透視図法で。
    パース線を現実みたく曲線として描いたのが宮崎さんの遠近法やアニメ私塾の云う空間ビートなわけで。
    これらは描き手の意図に応じて使い分けるだけでよいと思う。

    0
  67. 名無しさん ID:cf602ed41

    自分の前に道があるのか

    自分の後ろに道ができるかの違いやな

    0
  68. 名無しさん ID:ed9dd0c26

    そもそも補助線がズレてる
    技法を知ってる上で話題にしたくて極端な補助線引いたのではないか?w

    0
  69. 名無しさん ID:26f53a3c0

    パヤオの頭には3Dの立体物があって、それをスケッチする様に常に
    三点透視で書いてるな~って再放送してたコナンを観て思ったわ。
    >>1の画像も良く見ると、上下に二点の消失点(カメラ位置で上下の
    消失点を使い分ける)が襖の取っ手辺りから上下に伸びてて凄い。

    0
  70. 名無しさん ID:d29a74a98

    そもそも背景描いたのパヤオじゃないし。

    0
  71. 名無しさん ID:06663ba64

    政一九のツイートは、学生の頃に悩んだという思い出話で、
    今ならなんでズれてるか重々分かってるって話だぞ。

    0
  72. 名無しさん ID:c4805aa14

    ※5
    立派な作家は駆け出しの頃から立派なんだなーって感心したわ

    0
  73. 名無しさん ID:5d1d76e97

    パースについて書かれてる本で宮崎駿絶賛されてた気がしたけどなあ

    0
  74. 名無しさん ID:ef294fca8

    違和感無くて、面白ければそれでいいじゃんか
    人間が作るものだから少しくらいの穴は認めてやれよ
    後だしで間違い見つけて、お昼に出ているお笑いタレントレベルだな

    0
  75. 名無しさん ID:69c9b5011

    >>166>>8
    言うほど二流と言ってもよいレベルか?

    クソほど二流じゃねーかw
    むしろ二流は言いすぎ、普通は三流って言う

    0
  76. 名無しさん ID:450a19ca0

    そもそも絵と映像を一緒に考えるのがおかしい

    0
  77. 名無しさん ID:015bdaae6

    昔美術の恩師より「正確に捉えたいなら写真家になりなさい」と言われハッとした事がある

    0
  78. 名無しさん ID:5e921702a

    消失点は1点でなく十円玉くらいで取れってまあ聞いたことあるな
    目で見たものに近づけるにはそうらしいね
    絵描きの95%くらいは基本的に1点で撮ってると思う、面倒だし

    0
  79. 必殺、多点透視の技 ID:1b0f56b95

    漫画の神様手塚先生が、デッサンとか気にしなくていいから、好きなように描きなさいって言ってた。

    0
  80. 名無しさん ID:c64448a2a

    絵画と製図は違うって話だろ
    根本的にセンスがないからそこを混同する
    漫画家やってても一生微妙なままだから辞めて他の商売やった方がいいよこの人

    0
  81. 名無しさん ID:808184b22

    日テレの「リサーチ200X」で、宮崎作品は遠近法を無視してるってやってた。

    0
  82. 名無しさん ID:bce3c80db

    こんなん駿が直接描いてないぞ
    ジブリの美術だからその道のプロ中のプロが描いてるんだよな

    0
  83. 名無しさん ID:329af4880

    わざとに決まってるやん
    漫画はしらんけど車とかサイズや背景のパースを正確に合わせたらカッコワルイよ
    メーカーのカタログでもいじる

    0
  84. 名無しさん ID:45501a201

    人間の目は左右に離れているから、2点ある方が自然に見えて当然。
    故に、例題の絵は、ソレを考慮してワザとやっている。

    0
  85. 名無しさん ID:c51ed863b

    基礎は当然知ってて、経験で得た応用をしてるだけだよねぇw
    古い家の不安感が出るとか、何か効果を狙ってるんでしょ。しらんけど。

    0
  86. 名無しさん ID:7a4ab5ede

    知ってようが知ってまいが、どうでもいいわ。
    作品の評価に何も関係ない。

    0
  87. 名無しさん ID:4559175ad

    学生時代には分からなかったって話を今でも分かってないみたいにとらえてるアホ多すぎない?
    その上なんか上から目線で物申してるし愚かすぎる

    0
  88. 名無しさん ID:60903ae90

    つまり遠近法と作品の良しあしは関係ないということを証明したわけだね
    感動するものを作れない凡人は批判されないように遠近法でものをかけよ
    というジブリの教訓だよ

    0
  89. 名無しさん ID:3118f06cf

    1点消失は広い空間とか道路・線路とかの奥行を表現するのに適している。
    室内の場合奥行き感が出すぎてしまう。
    職業柄パースとか書いているけど、こんな感じでずらす方がしっくり来る。
    1.5消失って勝手に呼んでたけど。
    (2点消失は画面外に消失点があることがほとんどなので、この手法は2点消失では無い)
    ※38の消失円は初耳。参考になります。

    0
  90. 名無しさん ID:3581411d6

    ※12
    俺は逆のパターン。疑似3Dのスペハリとか違和感が強くて気持ち悪くてできなかったけどポリゴンが出てからは3Dゲームが気持ちよくできるようになって助かった。

    0
  91. 名無しさん ID:c3ac8afde

    作品を魅せる訳だからな
    実際千尋のは迫力が凄いやん

    0
  92. 名無しさん ID:6a4890f00

    スレタイとツイートした人の意図は全然違うじゃん

    0
  93. 名無しさん ID:4ee011341

    「雑想ノート」でも昔、プロの画家が言ってたな
    「デッサンが滅茶苦茶だが、それを補って余りある絵の説得力がすごい」って

    0
  94. 名無しさん ID:95d7f5dfd

    ※37
    その通りです。その一言ですませる事の出来ない人が多いってだけのつまらないお話です。

    0
  95. 名無しさん ID:60af2b494

    これは家がボロくて歪んでいるという表現だぞ

    0
  96. 名無しさん ID:f76d8f296

    おっさんだけど昔からあるじゃん?なかったの?あったよ?

    0
  97. 名無しさん ID:1c2f474ae

    世界地図の話はわかりやすいな
    世界地図も各種図法に則って球面を平面で描写してるから絶対に現実通りの見た目にならない
    一点透視図法にしろハヤオ図法にしろ現実通りの描写ではなく、どちらがその場面にとってそれらしいか、それの選択でしかないんだよな

    0
  98. 名無しさん ID:eb997139e

    杓子定規なんてこまけーこたーいいんだよw

    0
  99. 名無しさん ID:12286d2ec

    人間の目はそんなに正確じゃないから、
    多少おかしい方が自然に見える。

    大友克洋の絵はスゲーが、
    現実離れしてる様に感じてしまう。

    0
  100. 名無しさん ID:f0f66cf24

    カメラがキャラを追う場合(この絵なら右から左)
    本来なら背景の消失点は移動するんだけど
    それを一枚の絵で表したりするとこうなる

    0
  101. 名無しさん ID:f0f66cf24

    背景は専門の美術さんだろ

    0
  102. 名無しさん ID:655be684a

    基礎をふまえた上での応用な

    0
  103. ID:4cf52bb5b

    忠実に描いてその中で左右にカメラを振る形で自在にものを動かしたりすると、
    目の錯覚で実際よりかなりせまっ苦しく見えるんだよ。
    だから彼らはわかってて動いた時に違和感を感じないように横に長く描くのさ。
    未来少年コナンの一話のサメだってわざと長ーく描いたりした。
    アニメにはそういう「動く中で自然に見えるように」の工夫はなんぼでもある。

    0
  104. 名無しさん ID:23338c801

    遠近法を理解してるのに宮崎駿を超えられない理由を考えたほうがいいw

    0
  105. 名無しさん ID:3276a5fbb

    やってみたらわかるけど、1点透視は歪んで見えるんだよ。とくに端っこ

    0
  106. 名無しさん ID:64edf9d57

    1点透視は極端にパースがつくから素人が見ても不自然に感じるはず
    不動産屋の広告でよく見るビルはなぜだか1点透視を採用しているが

    0
  107. 名無しさん ID:9b7e8c160

    テレビでもののけ姫を解説しててエボシとサンが戦う時のエボシが大きく描かれてるんだけど
    その方が人が脳内で補完して対象を拡大する行為を再現していて自然なんだよね
    911の時もそうだったけど人って追いつめられると地面が近く見えて「飛び降りられる」
    って思っちゃう

    0
  108. 名無し ID:32b8c7625

    絵に違和感は全くないよ

    0
  109. 名無しさん ID:045ad065d

    映像見て違和感あるなら取り上げて疑念を公言するのも良いが
    線引いて2つ有りましたは演出として正しいんじゃないの
    そのシーンに違和感は無い、他人の荒探すのは趣味が良いとは言えんな

    0
  110. 名無しさん ID:06aa1024a

    パース通りに書く奴なんて今時おるんか?
    絵描ならいかに不気味になるか知ってるやろ

    0
  111. hage ID:3e63298d8

    ※12
    3Dでパース歪ませる方法も記事に書いてあるから、そういう3Dゲームも流行るかもね。

    0
  112. ID:3e63298d8

    昔の番組だけど特命リサーチ200Xでジブリアニメはなんでリアルなのかリサーチする回があった。
    動画入手しにくいかもしれないけど面白いよ。

    0
  113. 名無しさん ID:84325106c

    さらに動画は短時間の表示(シーン)になるから、余計に印象が変わる
    その辺も考慮している

    0
  114. 名無しさん ID:ac25f9fdf

    線が適当すぎる

    0
  115. 名無しさん ID:5e70b97cc

    アニメは動かすことを前提にパースとるからそれも考えないとな
    例えば魔女宅のパッケージでキキが街の上を飛んでる絵なんてパンする場面だから地平線から真下の街までパースなんかめちゃくちゃだよ
    貶してるように聞こえるがこれを意図的に自然に描くのはものすごい大変だからやっぱりレイアウトがすごいんだろうな

    0
  116. 名無しさん ID:8c6800f4b

    これを二点透視だと思ってるバカがチラホラいるな

    0
  117. 名無しさん ID:b22a00078

    サクラ大戦の絵は藤島康介だよね

    0
  118. 名無しさん ID:55d884585

    パノラマ撮影機能で遠景から足元を撮影すると当然、不自然な画になる
    が、人間の視界にはそれが近かったりする

    0
  119. 名無しさん ID:ce0729e95

    作画技術しか知らないと理解できないわな
    映画館は広いから左右どちらの橋の席からでも
    奥行きを感じさせるために
    2点置くんだよ

    0
  120. 名無しさん ID:462d954a0

    枠にはまった考えしかできなさそうやな
    電車とか好きそう

    0
  121. 名無しさん ID:25015b7a7

    完全3Dの室内絵とかが安っぽく見えるのはそのせいなんだろうな
    魚眼風に分からない程度に歪んでるのが人間の自然な見た目という事

    0
  122. 名無しさん ID:7dbd84425

    本物の鳥にむかって「飛び方がおかしい」ってダメ出しする監督だぞ

    0
  123. 名無しさん ID:ed843b647

    人の顔でも一眼と二眼では全く違って見える。
    テレビや写真で見るより実物の方が痩せててキレイに見えるのは
    テレビやカメラは一眼レフだけど人間の目は二つあるから。

    0

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