【解説】パナマ文書に電通など多くの日本企業が乗っているというのはデマ パナマ文書とオフショアリークス(2013年)の情報は別物

ニュース系2chスレ 7


【解説】パナマ文書に電通など多くの日本企業が乗っているというのはデマ パナマ文書とオフショアリークス(2013年)の情報は別物

「パナマ文書」がネット上で盛り上がっている。タックス・ヘイブンで租税逃れをしている企業や個人のデータ(2.7テラバイト)がパナマの法律事務所から流出して、アイスランドでは既に政変も起きている。

しかし、日本では報道の扱いは小さい。パナマ文書には電通や大手スポンサー企業も載っているから、日本のマスコミはパナマ文書を大きく報道しないし、日本政府も調査しないことになったという話が広がっている。

その企業リストとは以下の通り。

CfXBpmbUIAE_ulF


でも、この企業リストはほとんどが三次情報で、二次情報の出所を辿ると2ちゃんねるに行き着く。

昨日嫌儲でここまで割れた

電通、JAL、オリックス、バンダイ、ドワンゴ、大日本印刷、ダイソー、セコム、 楽天、東京海上、丸紅、日本製紙、ソニー、ユニクロ、日本郵船、やずや、大和証券、ドリームインキュベータ、ジャフコ、石油資源開発、三菱商事、商船三井、双日
アグネス ・チャン(未確定)

5hCCnkJ

〈中略〉

それで、2ちゃんねるの情報源を更に辿ると、国際調査報道ジャーナリスト連合(ICIJ)のオフショアリークスのデータベース情報とほぼ一致する。



パナマ文書」を入手して解析しているのは国際調査報道ジャーナリスト連合で間違いないけど、オフショアリークスのデータベースに載っているものは2013年に発覚したもので、今回のパナマ文書の対象ではない。

パナマ文書の最新情報に関しては、国際調査報道ジャーナリスト連合の特設ページの情報しか現段階では公開されていない。

パナマ文書の特設ページ
https://panamapapers.icij.org/

国際調査報道ジャーナリスト連合のパナマ文書プロジェクトチームには日本人4人のジャーナリストが入っていて、この中には朝日新聞の奥山氏がいる。彼ら4人はパナマ文書の一次情報(2.7テラバイトの契約情報)にアクセスできていると思われる。

Yasuomi Sawa (Japan)
Toshihiro Okuyama (Japan)
Scilla Alecci (Japan)
Alessia Cerantola (Japan)
(国際調査ジャーナリスト連合のプロジェクトメンバー一覧)


奥山氏が編集した記事によると日本人400人の名前は確認できたが、政治家などの公職にあるものの名前は確認できていないとのこと。現時点でパナマ文書で判明している企業はセコムなど。

租税回避地の秘密ファイル、日本からも400の人・企業

http://www.asahi.com/articles/ASJ417W4SJ41ULZU00D.html

納税者は怒りの声を上げるべきだけど、パナマ文書の調査とは別物

2013年にオフショアリークスが発覚した段階で、我々日本の納税者は怒りの声を上げるべきだった。税金で救済されたJALが租税回避を行っていたことも問題だし、電通が2013年に報道の矛先を狂わせていたのかもしれない。

しかし、これらの企業がパナマ文書に載っていることは確認できていない。パナマ文書にこれらの企業が載っているとする現時点の情報はデマと判断して良いだろう。

デマを信じてパナマ文書の徹底調査を日本政府に求めたり電通がパナマ文書を大きく報道しないように介入しているとするのは正しくない。

我々納税者の怒りの対象は2013年に既に公開されていた。それも日本では大きく報道されない形で。そういうメディア操作にも怒るべきだし、パナマ文書に関しては続報を待つべきだろう。

国際報道ジャーナリスト連合のメールマガジンも登録できる。

全文はソース先で

「パナマ文書」にJALや電通が載っているという情報はデマ – はてな村定点観測所 2016-04-10

http://hatena.city/entry/2016/04/10/041802


以下、2chの反応

171: 2016/04/11(月) 01:20:27.46 ID:ejjas+ur0.net

タックスヘイブンを使ってるということでは全く変わりないんだが


176: 2016/04/11(月) 01:21:30.85 ID:EBSOhexf0.net

パナマ文書案件ではないだけで、内容的には同じものだ


177: 2016/04/11(月) 01:21:45.97 ID:F3BXBdIy0.net

結局問題ありなんだが?


14: 2016/04/11(月) 00:47:50.39 ID:qvE58XWp0.net

なぜ日本はパナマ文書を調査しないのかと怒る人に

http://anond.hatelabo.jp/20160409130407

タックスヘイブン利用者や税金逃れ情報についての国際的に大きな情報流出事件は、パナマ文書以前に複数あります。

2013年のオフショアリークス、2014年のルクセンブルクリークス、2015年のスイスリークスです。今回のモサック・フォンセカから流出した「パナマ文書」のデータ量は、それらより遥かにおおきな規模になります。

なぜ日本はパナマ文書を調査しないのか

世界各国でパナマ文書への積極的な反応が見られるのに、日本では見られない。それはなぜか。日本の政治家の名前が挙がっていないからです。ほかの国々で「調査する」など積極的な反応がなされているのは、名指しで自国に関わる主要な政治家、人物の名前が挙げられていたからです。確認のために調査するのは当然です。

また、「パナマ文書」そのものはICIJしか手に取ることができないので、司法や国税が独自に調査するのは不可能です。

情報が手に入れば日本でも捜査する

2013年に国税庁がタックスヘイブンを利用する日本人のリスト(オフショアリークスに由来すると思われる)を大量入手し、脱税調査に着手したと報じられました。

はてなブックマーク – 国税庁 大量のタックスヘイブン資料入手 NHKニュース

http://b.hatena.ne.jp/entry/www3.nhk.or.jp/news/html/20130601/k10015004501000.html

しかしタックスヘイブンの利用自体は合法です。タックスヘイブンの利用者が即座に脱法行為をしているとはなりません。また、入手情報は古いものも多く実体の確認がとれなかったり、脱税と指摘できても時効となっているケースもあるでしょう。

「アグネス・チャン」や「ドワンゴ」の名前が掲載されているのは「オフショアリークス」(2013)

一部で、「パナマ文書に「アグネス・チャン」の名前が載ってた」と報じられているそうです。しかし上記の通り、「パナマ文書」は一般人には公開されていません。どこで確認したのでしょうか?

話の元をたどると、ICIJが2013年に公開した「オフショアリークス」の情報を今ごろ検索していたのだと分かりました。

「パナマ文書に載ってた日本企業一覧」なんてまとめられているリストも全部オフショアリークスから得た情報で パナマ文書は関係ありません。オフショアリークスは、同じタックスヘイブン情報といっても、英領バージン諸島や ケイマン諸島の企業やファンドの情報と報じられています。もちろん利用者が被って同じ名前が載っていることもあるでしょう


18: 2016/04/11(月) 00:49:18.71 ID:qvE58XWp0.net

■パナマ文書騒動にまつわるいくつかの誤解

http://anond.hatelabo.jp/20160409212048

「パナマ文書」の暴露により、世界の偉い人・有名人の資産隠しや租税回避が明るみに出ました。 これを発端に、いままでなじみの薄かったいわゆる「タックスヘイブン」(租税回避地)の存在が明るみになり、 日本でもひろく報道・議論されるようになりました。 しかしながら、このような議論のなかで、 いくつかタックスヘイブンにまつわる誤解が生まれているような気がしますので、 これを機会に少し整理してみたいと思います。

「企業はタックスヘイブンを通じて租税回避をしている」という誤解

参考記事1: http://editor.fem.jp/blog/?p=1969

↑要約すると~日本企業がタックスヘイブンであるケイマン諸島(法人税率0%)へ投資した額は、直近で60兆円にものぼっている。 これに対して日本の法人税率23.9%を課すとすると約14兆となり、消費税収をほぼカバーできる額となる~という夢のようなお話です。

まず、タックスヘイブンとは関係ないですが、法人税は投資額に対して課されるのではなくて、 投資して得たリターン(収益)に対して 課されることになるので、そもそもの計算が違います。

つぎに、日本の税制では、日本の親会社がタックスヘイブンを含む軽課税国~無課税国に子会社を つくって投資をした場合、 子会社で得た利益を親会社の利益に乗せて課税する仕組み(外国子会社合算税制。詳しくはググれ)があるため、基本的に租税回避できません。

また、確かにタックスヘイブンであるケイマン諸島やパナマの会社や口座は情報の秘匿性が比較的高いといえますが、日本の監査法人や税務当局もバカではありませんので、仮に企業が資産隠しをしようとしたら普通はバレます。

「日本はタックスヘイブン問題について何も行動していない」という誤解

参考記事2: http://enter101.hatenablog.com/entry/2016/04/08/230542

↑に関連して。
確かに、日本政府はパナマ文書について「日本企業への影響を考慮して」調査しないこと(実際には「コメントを控える」こと)を発表しました。

しかしながら、これが批判されるべきことかと言えば、少々事情が異なるのかと思います。 かりにパナマ文書に記載の日本企業がリストアップされたらどうなるでしょう。「租税逃れだ!」と方々から批判を受けるのではないでしょうか。

実際には上記の通りほとんどの企業は親会社で相応の税負担をしているにもかかわらず、です。

さらに、この<調査しない宣言>を横展開させて「日本はタックスヘイブンを野放しにしているんだ!アベ死ね!」と考えるのは畢竟お花畑の思考です。

皆さんはマイナンバー制度というのをご存じでしょうか。そう、今年から始まったアレです。 これがなんのために始められた制度か知っていますか?

OLが副業で水商売しているのを暴いてニヤニヤするためですか?色々な目的はありますが、その中のひとつに超富裕層の租税回避対策があります。

近いうちに銀行口座とマイナンバーの紐づけがなされ、税務当局は個人の所得を把握しやすくなります。 また、このマイナンバー制度と並行して、 日本は世界各国と金融口座に関する情報交換協定を結んでいます。

この協定の参加国にはケイマン等のタックスヘイブン国も含まれており、富裕層の課税逃れはさらに難しくなっていきます。

参考記事2でアフィリエイトリンクが貼られている志賀さんの著書ですが、これを読めばいかに日本のタックスヘイブン対策が他国に比べて進んでおり、 租税逃れが難しくなっているかがわかりますので、どうしてこのような記事が書けるのか不思議でなりません。


826: 2016/04/11(月) 03:39:52.90 ID:2evhZKSI0.net

>>18
タックスヘイブンとは関係ないですが、法人税は投資額に対して課されるのではなくて、 投資して得たリターン(収益)に対して 課されることになるので、そもそもの計算が違います。

わかるが、国内外の会社による取引では、その取引分に応じて利益を移すスキームが残っている為に、その説明だけでは不十分

つぎに、日本の税制では、日本の親会社がタックスヘイブンを含む軽課税国~無課税国に子会社をつくって投資をした場合、 子会社で得た利益を親会社の利益に乗せて課税する仕組み(外国子会社合算税制。詳しくはググれ)があるため、基本的に租税回避できません。 また、確かにタックスヘイブンである

これは大昔からある制度だが、平成7年から平成26年までに19件もの最高裁までの争いがあり、 さらにこの立法では外国子会社がさらに孫会社等の会社を設立している、あるいは支配していることを想定して作られたものではないというのが問題になっている


837: 2016/04/11(月) 03:42:27.21 ID:1+dVb+D/0.net

>>826
いいツッコミ、ソースがあるとなお良い


847: 2016/04/11(月) 03:44:01.17 ID:2evhZKSI0.net

>>837
https://www.nta.go.jp/ntc/kenkyu/ronsou/83/01/01.pdf


854: 2016/04/11(月) 03:45:41.16 ID:RFzr7ega0.net

>>826
税はわからんからちょっと調べたけど外国子会社からの配当は95%非課税らしいね

それを読むと香港に子会社を作ってそこからタックスヘイブンに会社を作ればいいってことだな 日本の会社法感覚で言えば、香港の会社を合同会社にすれば定款で思いのままだ


918: 2016/04/11(月) 03:58:18.04 ID:2evhZKSI0.net

>>854
それと外国子会社合算制度によると特定外国子会社つまりは著しく税率が低い国に設立した子会社には、そこで上がった利益を持分=株主の持分比率にあわせて、課税するシステムがあるけど、これ上限が確か10%未満しか適用されない

つまり複数社によって持分比率を埋めれば、合法的に脱税ができる

A~K社が株式の持分比率が10%以下に抑えて投資をすれば、その子会社からなされる配当金は風されないし、その子会社があげた利益にも課税されないから脱税ができる


21: 2016/04/11(月) 00:49:47.75 ID:R+fDqg6D0.net

パナマ文書の前にオフショアリークスで 多くの企業が租税回避していたということが判明していた それをメディアは黙殺し国民の目から隠された

怒っていいのだよ


107: 2016/04/11(月) 01:05:38.79 ID:ZV6EuNiw0.net

>>21
今回も外国での騒ぎがなかったらスルーだっただろうな。


26: 2016/04/11(月) 00:52:16.36 ID:UYA1JvWK0.net

不確定ならなおさら日本はちゃんと調査して国民を安心させないとね


28: 2016/04/11(月) 00:52:57.23 ID:vEJrqQ8j0.net

継続して調査を要求することには変わりない


37: 2016/04/11(月) 00:54:41.85 ID:SQ1uSH+q0.net

過去何年も遡ったリークなんだから完全に間違ってないんだが

38: 2016/04/11(月) 00:54:45.02 ID:/yQmpvAM0.net

パナマには載っていないかもしれないけど、オフショアリークスには載っていた。

…どちらもタックスヘイブンには変わりないよね?


45: 2016/04/11(月) 00:56:51.99 ID:SQ1uSH+q0.net

>>38
オフショアってのは海岸の向こうにあるって意味 オフショア口座とかオフショア取引とかいうやつ パナマやタックスヘイブン地域に限ったことではない


43: 2016/04/11(月) 00:56:31.39 ID:VxL3OQXc0.net

2013年に見逃されてたやつを今頃蒸し返すのは禁止と。


58: 2016/04/11(月) 00:58:23.24 ID:JJ0VHUW80.net

>>43
見逃されてもいないしw


62: 2016/04/11(月) 00:59:31.45 ID:vwreiQcs0.net

結局過去にタックスヘイブンしてたってデータなんじゃねえか

火に油を注いでどうするw
それに加えて今回のパナマ文書にも乗ってることが確定したら救いようがないな


80: 2016/04/11(月) 01:02:04.56 ID:NEbs4Gtd0.net

2chがどうとかどうでもいいから パナマ文書について調査報道してみろや


82: 2016/04/11(月) 01:02:31.17 ID:ZgNYUncF0.net

パナマ文書、パナマ文書と言わなくても、既に叩ける材料はあったって事か


83: 2016/04/11(月) 01:02:40.13 ID:SfSR9TjH0.net

でも租税回避してたのは事実じゃん パナマじゃなければOKか?

意味分からんわ


99: 2016/04/11(月) 01:04:35.68 ID:KlMZNvWG0.net

>>83
完全秘密主義だったパナマと違って税金取れるようになってる タックスヘイブン国はあるからな。


100: 2016/04/11(月) 01:04:41.54 ID:KKLz3muj0.net

2ちゃんを悪者にして終わらせるとは…。すごい火消しだな。


104: 2016/04/11(月) 01:05:09.55 ID:oJn8Ixst0.net

なにこの珍妙な擁護。どっちにしてもダメじゃねえかwww


103: 2016/04/11(月) 01:05:04.88 ID:kxv9cElu0.net

パナマ文書とゴチャゴチャになってるのはマズいが 過去にタックスヘイブンを利用してた企業名が周知されたからいいだろ


106: 2016/04/11(月) 01:05:14.66 ID:x7nwWqaY0.net

いいたい事が良くわからん。
2013年の事は2016年には怒ってはいけないと言いたいのか?

アホくさ。
今、不正が明るみに出たから今怒ってるのに。


112: 2016/04/11(月) 01:06:46.99 ID:zwdNbY1D0.net

パナマ文書によって 世界各国で大規模なデモの中

日本は火消しwwwwwwwwwwwwww

アイスランド
protest-islanda-1-1024x683


イングランド
Panama Papers: Cameron releases tax papers for 6 years
 



フランス
Protests in Iceland and Paris over Panama Papers leak
ad_201946881
wpid-ad_201946884.jpg 

カナダ
bankprotest

ロシア
Protesters in St. Petersburg demand Putin’s resignation over ‘Panama Papers’ scandal
385382418

マルタ
Panama Papers: UHM to attend second national protest against corruption
file

アルゼンチン
Panama Papers Fallout: Massive Protests Rock Argentina, Demand Mauricio Macri Resign  
plaza_de_mayo_protest_.jpg_1718483346

インド
AAP demands SC-monitored probe into Panama Paper leaks
aap-protest-in-pathankot_92fff2a2-fa82-11e5-bced-6695953481e2

パキスタン
2016-04-06_PAT-protest-nawaz-sharif-panama-papers-leaks_03


114: 2016/04/11(月) 01:07:07.46 ID:NwXo6Ucj0.net

一次情報に触れるのが何でそんな少ないんだ??


124: 2016/04/11(月) 01:08:25.47 ID:lAcpjU5q0.net

>>114
まだ解析中で
5月まで待つんじゃないかな


152: 2016/04/11(月) 01:13:39.55 ID:ospLNbif0.net

>>114
ICIJはWikileaksじゃないから


128: 2016/04/11(月) 01:09:08.08 ID:ZgNYUncF0.net

なんか>>1をまともに読んでないか、曲解してる奴、多すぎないか? 全然擁護でも火消しでもないぞ


133: 2016/04/11(月) 01:09:29.79 ID:bavyAj1l0.net

新たな疑惑で過去にもみ消した疑惑が再度持ち上げられて問題になっただけ。 過去の情報だからといって調査しない理由にはならない。 国民の注目が集まり、ニュースバリューが上がっただけ。


129: 2016/04/11(月) 01:09:13.79 ID:Jj7527KE0.net

オフショアリークスに話が飛び火しないように電通が動いてる可能性はいくらでもあるわな 別に2013年に判明したからと言って今怒っても何の問題もないのだから


135: 2016/04/11(月) 01:09:58.66 ID:ot4Sc7au0.net

2013年のときに
なぜ、みんな騒がなかったのか?


149: 2016/04/11(月) 01:13:09.51 ID:IXjBy/HJ0.net

>>135
クローズアップ現代がやったらしいけど、報道皆無に等しいんじゃない 今回みたいに 国税庁が摘発に乗り出したけど、あとの報告なし 誰がタックスヘイブンしてたかも報道なしだったと思う

恐ろしいねえ、パナマが出てきて過去の罪状暴露されちゃった ってこと、ドンドン摘発しよう


158: 2016/04/11(月) 01:16:49.39 ID:ot4Sc7au0.net

>>149 >>1
時効があるわけじゃないだろうから、今がスタートだと考えれば、パナマペーパーと別だとしても脱税の問題として、2013年を取り上げる事は可能という事だろうね。


137: 2016/04/11(月) 01:10:14.38 ID:jyFA8Npf0.net

ぶっちゃけ電通とかが税金ちょろまかしてたのは事実なんだから 今更デマとか言い訳すれば余計に火に油を注ぐだけなのにね


154: 2016/04/11(月) 01:14:46.04 ID:3C4h71FB0.net

というか、オフショアリークスはガセ情報が多く含まれていたので、おまけに裏取りができなかったので放置されたものだからな

今回の騒ぎで誰かが真偽不明のまま引っ張ってきたんだろう オフショアリークスにガセ情報が多く含まれていることを知らないと、>>1はわけわからんだろう


160: 2016/04/11(月) 01:17:38.59 ID:E5Zi+yvM0.net

このオフショアリークスをコピペしてそっと忍ばせた連中こそが、 本物の火消しだということを分からないまま、我々一般人は右往左往するのであった、

というオチが一番怖い。


199: 2016/04/11(月) 01:25:20.91 ID:ospLNbif0.net

>>160
ICIJは今までにいくつかリークのデータベースを出してる

http://www.thereportertimes.com/panama-papers-icij-offshore-leaks-database-documents/23489/

から けんもーがよく確かめなくてごっちゃになっただけ

パナマ文書の重要性をわかりやすく説明したイラスト
引用元 パナマ文書の重要性が分かりやすく描かれたイラスト パナマの法律事務所「モサック・フォン...

この2chスレまとめへの反応

  1. 名無しさん ID:c3d6a58cb

    2chのデマに踊らされた自称情強様が自己弁護に必死というわけか

  2. 名無し ID:e072e9a61

    このスレすら嘘かもしれないしね。

  3. 名無しさん ID:03efcc836

    しーるずのアホどもも動き出してるし保育園問題と同様のウラがあるかもしれない。

  4. 名無しさん ID:5f34c4da6

    電通は確定だろ

  5. 名無しさん ID:27ef89c41

    いくら、稼ごうとも関係無い。
    いくら、節税しようと関係無い。
    いくら、脱税しようと関係無い。

    許せないのは、増税に、放置・無視・加担しておきながら、自分達は、それから逃れようとしている事だ。
    支持政党に増税ゆるさない様に抗議したか?
    してないだろう?

  6. 名無しさん ID:8411cf2c7

    これを擁護だとするやつのお花畑よ
    こういう適当な「叩き」が横行するから
    いつまで経っても匿名ネットはアホの集まりなんだよな
    正確な情報あっての叩きだよ

  7. ID:a399aca43

    電通はパナマ文書と五輪賄賂でも登場する名前だろ。シネー

コメントおいてって(´・ω・`)

コメント入力欄のテキストを範囲選択後、またはテキストの最初と最後でそれぞれ「quote」ボタンをクリックすると引用として表示する事が出来ます。コメント欄の「※,米」にカーソルを乗せるとアンカー元のコメントが表示されます。スレへのレスには「>>」で安価してください。